Просмотр полной версии : Женщины тоже должны служить в армии
CyberSonne
08.11.2014, 18:45
Сколько можно терпеть то что бабы сидят у нас на шее и ничего не должны обществу?
Обычно, отсуствие призыва для женщин оправдывается тем, что они должны рожать детей. Тогда возникает вопрос - почему рождение детей не является обязательным для женщин? Ведь без обязательного призыва в армию государство кое как может существовать, а вот без рождения детей страна никак не выживет. Видимо, дело в том, что женщины соглашаются рожать и добровольно, или за денежное пособие. Но тогда возникает вопрос, а почему мужчины соглашаются воевать за копейки и принудительно, а женщины рожают добровольно и за большое, относительно оплаты солдата, пособие? Это всё возможно лишь пока мужчины не понимают, что их обманывают, пока мужчины себя не уважают, не любят и не ценят.
Если рождение детей всё равно необходимо, то почему бы таки не обязать рожать женщин? Тогда и большие пособия будут не нужны, хотя разумную помощь, конечно, можно будет выдавать. Однако, на данный момент, рождение детей является правом. А если бы даже оно было обязанностью, то она была бы не равна по трудности воинской обязанности даже на одну милионную (например, смертность при родах в развитых странах составляет 0,0001%, тогда как смертность на войне гораздо выше), а все граждане должны нести равные (по трудности), а, в идеале - одинаковые, обязанности.
Да, женщины имеют дополнительное право - беременеть и рожать, а мужчины этого права лишены, но с другой стороны они имеют право и возможность оплдотворять женщин, чего женщины не умеют, т.е. у каждого пола здесь свои особенности.
Есть мнение, что в случае потерь среди женщин потом родится меньше детей. Но вопрос не в том, как больше детей родится. Их больше родится если женщины начнут рожать по 10 детей, но они же этого не делают,
потому что не хотят. Точно так же, мужчины не хотят служить, пока женщины не служат, независимо сколько детей в случае призыва женщин и потерь среди них родится или нет.
Можно было бы сказать, что государству выгоднее было бы, если бы в тылу осталось больше женщин, чтобы они потом могли рожать не по три ребенка, а по два. Но государству может быть выгодно много чего, например, чтобы мужчины работали в шахтах за еду - но ведь никто на такое не соглашается, тогда почему почему вы соглашаетесь служить в армии, даже если это выгодно государству? Что, далеко не факт, ведь женщины на фронте могут воевать даже лучше мужчин, а мужчины в тылу могут работать лучше женщин. Кроме того, что есть государство? Это и мужчины и женщины в целом, а мужчинам явно не выгодно чтобы служили только они, а значит это не выгодно и государству.
Ведь женщины совершают миллионы абортов, что, очевидно, уменьшает численность населения страны, однако, права человека, права женщины выше численности населения, потому аборты никто не запрещает, хотя это, очевидно, уменьшает количество детей в стране. Точно так же права человека, мужчины выше численности населения страны, даже если в случае призыва женщин будет рождаться меньше детей. Хотя, как я писал выше, проблемы с населением ни от того, сколько женщин рожают, а от того, что вместо десяти детей, как рожали раньше, они рожают одного-двух, или не рожают вовсе.
Некоторые утверждают, что женщины не должны защищать страну, т.к. им всё равно, от кого родится их потомство, от врага ли, или от своих. Однако, если мы перейдем чисто на природны рельсы, то в природе у женщин нет прав, и у наших предков они выходдили замуж в подростковом возрасте, и никто их не спрашивал, хотят ли они того.
Но раз уж мы люди, а не животные, и дали женщинам равные права, то они должны иметь и равные обязанности.
Более того - если женщина родила существо, то должна и отвечать за то, чтобы обеспечить ему равные права и обязанности с другими гражанами, в том числе и женского пола. Сын ведь не подисывал договор при рождении, что он согласен быть гражданином второго сорта, у которого права те же, а обязанностей больоше. При таких усвлоиях вообще смысла рождаться не было - какой смысл жить, будучи существом второго сорта?
То есть, мать должна нести отвтетственность за свое решение родить ребенка и, в случае необходимости, защищать своего сына с оружием в руках.
А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве. Кроме того, солдаты из них получаются не хуже, что доказали многие женщины во время второй мировой войны, получившие множество орденов и медалей, в том числе воевали и 14-летние девочки, и 52-летние женщины.
И, если уж в Норвегии ввели обязательный призыв для женщин, то у нас тем более должны.
Что же касается беременных на фронте, то это можно решить двумя способами, или же запретить солдатам заниматься сексом, и тогда отправлять беременных в дисбат за нарушение устава в военное время, либо отправлять в тыл после седьмого месяца беременности для родов, но вместе с отцом, то есть оба родителя в этом случае получают двухмесячный отпуск в тылу, чтобы никто не имел привелегий за счет физиологии.
Потому я предлагаю три варианта реформы:
1) Просто служат все, независимо от пола. С детьми остается один из родителей, по их выбору, или методом случайного жребия, либо детей отдают в специальные интернаты на период войны. Что же касается того, что ребенку может больше нравится с матерью, то, во-первых, некоторым больше нравится общество отца, а, во-вторых, интересы одного гражданина, в том числе и ребенка, не должны стоять выше и реализоваться за счет интересов других граждан, в том числе и взрослых.
2) Женщины призываются, но только после 25 лет, а остальные остаются как "демографический резерв".
3) Женщин обязывают родить двух детей, с 16 до 20 лет, после чего отправляют на фронт.
Есть ещё четвертный вариант - когда муж может пойти служить вместо жены, но только добровольно, а если он отказывается - то идет один из них по выбору случайного жребия (второй остается с детьми).
Так же брат может пойти вместо сестры, но и сестра вместо брата, и так далее, т.е. каждому призванному можно дать право освободить от призыва одного человека, по его выбору.
Кроме того, все подразделения, кроме контрактников и добровольцев, в частности боевые, отправляемые на передовую, должны в обязательно порядке комплектоваться наполовину мужчинами, и наполовину женщинами.Кто то может сказать, что главное - победа в войне, и потому лучше комплектовать армию только мужчинами. Но к этому есть три контраргумента:
1. Вовсе не факт, что армия только из мужчин сильнее, при наличии жещин и мораль армии выше. А хуже бойцы из них, или лучше - пока не известно, но как я знаю, женщины в среднем делают стандартные вещи лучше.
2. Если цель победа в войне, то тогда почему не использовать женщин как пушечное мясо, чтобы они шли впереди отрядов и разминировали растяжки, и стояли на блкопостах? Тогда потери среди лучших солдат и работников (мужчин) снизятся, и большинство потерь будут идти за счет менее хороших солдат и работник (женщин), что очевидно, повысит шансы на победу в войне. Однако, как я писал выше, я не считаю, что из женщин солдаты хуже, а достижение каких либо целей не должно
вести к преступной дискриминации граждан мужского (призыв только мужчин) или женского (использование их как пушечное мясо) пола.
3. В любом случае, независимо от того, какая армия повышает шансы на победу в войне - чисто женская, чисто мужская, или смешанная, победа в войне - не самоцель.
Никто не должен соглашаться служить в армии, пока не будут соблюдаться конституционные права и международные нормы. Все граждане должны иметь равные права и обязанности, и одинаково служить на фронте. И такое равенство прав и обязанностей и будет залогом сильного и здорового общества, сильной и непобедимой армии.
Meiеr_Link
08.11.2014, 20:19
Оооо как завернул, даже не понятно, то ли это троллинг, то ли на полном серьезе...
http://s24.postimg.org/axkoluarp/original34.jpg
[CCCP] Monster
08.11.2014, 20:34
CyberSonne, А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве.
Это где такие исследования? Они игнорируют тесторон, который на минуточку - один из основных регуляторов мышечного роста?
Nemonymous
08.11.2014, 20:57
Женщина должна быть прежде всего дома! В армии и мужиков хватает!
Добавлено через 55 секунд
А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве.
Видел я таких...мускулистых, накаченных. От одного вида только тошнит!
McDragon
08.11.2014, 21:38
Автор нуб и гей. Как можно девушку отправить на убой, я вот не представляю. Издревле сложилось что мужчина это добытчик и воин, женщина берется за оружие лишь когда нет другого выбора или это ее личный выбор.
Как вообще такие мысли могут придти в голову, разве что тому кто ненавидит женщин.
сетванчика сюда не хватает, он бы поддержал)))
dammitgun13
08.11.2014, 22:22
McDragon,
У тебя точка зрения однобокая. У мужчин вообще никаких прав, мужчина всегда должен. Мужчина должен служить в армии, содержать семью, выходить на пенсию на несколько лет позже. При разводе дети достанутся даже самой плохой матери
Женщина никому ничего не обязана, некоторые индивиды умудряются ничего не делать по дому, даже при условии что в семье работает только мужчина
Razr Callahan
08.11.2014, 22:28
McDragon,
У тебя точка зрения однобокая. У мужчин вообще никаких прав, мужчина всегда должен. Мужчина должен служить в армии, содержать семью, выходить на пенсию на несколько лет позже. При разводе дети достанутся даже самой плохой матери
Женщина никому ничего не обязана, некоторые индивиды умудряются ничего не делать по дому, даже при условии что в семье работает только мужчина
Притом, что в Израиле например, женщины ведь сами идут в армию!
McDragon
09.11.2014, 00:21
У тебя точка зрения однобокая.
Да ваще в жизни нифига не смыслю.
dammitgun13
09.11.2014, 00:34
McDragon,
Видимо, нет. Потому что сложно отрицать, что у женщин прав больше
У всех одинаковые права. Я думаю, что нашлись бы женщины, которые хотели бы пойти в армию.
А вообще, женщина должна быть хранительницей очага, а не бегать с автоматом. Женщина свою армию приходит, когда у нее появляется ребенок.
dammitgun13
09.11.2014, 01:10
Lizzy,
У женщин пенсионный возраст ниже-уже е равные
McDragon
09.11.2014, 01:11
Видимо, нет. Потому что сложно отрицать, что у женщин прав больше
Там было очень обильно помазано сарказмом, но меднолобому невдомек. Я говорил о том, что мужчина, так уж повелось, взял на себя ту роль, от которой ты и топикастер плачете. Взял добровольно и ради выживания человека как вида.
Lizzy,
У женщин пенсионный возраст ниже-уже е равные
Господи, о возрасте заговорили. А ничего, что мужчина считается сильным полом, который по природе своей должен защищать? А женщина должна быть за ним, как за каменной стеной.
dammitgun13
09.11.2014, 01:25
McDragon,
Ущемление прав мужчин необходимо для выживания вида?
Добавлено через 1 минуту
Lizzy,
Конечно, женщине должны. А женщина никому не должна ничего, я уже это давно понял
Даже в этом посте ты всю суть женских претензий изложила
OutOfNowhere
09.11.2014, 03:02
У всех одинаковые права. Я думаю, что нашлись бы женщины, которые хотели бы пойти в армию.
Они и так там есть. Просто им не все там доступно.
Другое дело, что обязаловка для женщин - дикий бред. Дамы - совсем не тот контингент, что сейчас армии нужен. Там не редкость, когда они из автомата боятся стрелять из-за его грохота и отдачи. Такие "солдаты" нафиг никому не уперлись.
Короче говоря, топикстартер - идиот.
Там не редкость, когда они из автомата боятся стрелять из-за его грохота и отдачи.
Кстати говоря, да.
Но при этом чётко убивать цель - у женщин, как правило, меньше вопросов, чем у мужчин. Не зря женщина-снайпер или пилот боевого вертолёта/самолёта - не такая уж и редкость.
Господи, о возрасте заговорили. А ничего, что мужчина считается сильным полом, который по природе своей должен защищать? А женщина должна быть за ним, как за каменной стеной.Внесу свои пять копеек.
Дело в том, что "по природе" и "по идеологии" - разные вещи, к сожалению. Россия пока ещё живёт "по природе" (хорошо это или нет, каждый решает сам). У нас белое называется белым, чёрное - чёрным, геи - неполноценными, мужчины считаются добытчиками, а женщины - хранительницами очага.
Но с Запада идёт совершенно иная точка зрения, противоречащая всем законам природы. И вот в ней вообще нет таких понятий, как "женщина" и "мужчина" (причём чуть ли не буквально, вплоть до "родитель №1" и "родитель №2" вместо "мама" и "папа"). Если смотреть с этой точки зрения - конечно, всех под одну гребёнку. Пусть дамы бегают с вещмешками по 20 километров и радуются эмансипации.
OutOfNowhere
09.11.2014, 12:44
Кстати говоря, да.
Но при этом чётко убивать цель - у женщин, как правило, меньше вопросов, чем у мужчин. Не зря женщина-снайпер или пилот боевого вертолёта/самолёта - не такая уж и редкость.
И при этом такая женщина - большая редкость. В белорусской КГБшной "альфе" есть женщина-снайпер. У нас вроде тоже есть в каком-то из спецподразделений. В КМП США(или армии США) около 10 на должностях снайперов-разведчиков стоят. Но эти дамы знают чего хотят и они там по своей воле. А призыв будет обламывать всех.
McDragon
09.11.2014, 13:35
Ущемление прав мужчин необходимо для выживания вида?
С чего ты мне такой вопрос задаешь и как это относится к теме и конкретно к моему посту? Выживание вида - это когда беременная жена не размахивает дубиной или не идет охотиться на мамонта, так понятней? Продолжение рода и все такое.
Но эти дамы знают чего хотят и они там по своей воле.
Вон, младшая сестра моей девушки, пошла учиться в училище ФСИН, ее никто не заставлял, сама захотела, теперь марш броски и армейский образ жизни стали частью ее жизни.
Meiеr_Link
09.11.2014, 15:21
куда автор делся? вброс сделал и пропал...
Вы поговорили (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1438844-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8/) с копипастой (http://lol-game.ru/threads/zhenschiny-tozhe-dolzhny-sluzhit-v-armii.142292/).
Короче говоря, топикстартер - идиот.
Не могу не согласится. Как вообще в голову могла прийти такая бредовая идея. Ну если уж девушке хочется воевать, пусть идет, ее никто не держит, но так, чтобы насильно отправлять в армию, это бред.
[CCCP] Monster
09.11.2014, 21:11
dammitgun13, Эээ, ну как бы, тут все процессы взаимны. Хорошим девушкам хочется делать приятное, хорошие девушки тоже сами хотят делать парням приятное. Если ты чувствуешь, что тебя используют - шли ее к чертям и ищи нормальную. А вот эти обобщения тебя к успеху не приведут.
Nemonymous
09.11.2014, 21:13
А вот если бы девушек призывали в армию по тем же правилам и принципам что и парней то каков был бы процент откосивших...
Добавлено через 23 секунды
Среди девушек
McDragon
09.11.2014, 21:15
Вы поговорили с копипастой.
Походу везде один и тот же автор, хотя тут может и другой.
[CCCP] Monster
09.11.2014, 21:38
Baldwin, Да какая разница, с кем мы поговорили, если тема интерес вызывает?
Логика копипасты забавна.
.
Только вот женщины служат в армии и выполняют задачи. Связь, медики, и даже чего поэкстравагантнее. А для срочного призыва они не нужны. У срочников сейчас весьма ограниченное применение. И будет только становиться уже.
То есть военных специалистов срочка готовит по минимуму и даже там где готовит это скорее как задел на будущее.
Для начвоенподготовки срочка не нужна.
Даже срочка, как орудие подавления индивида и выроботки подчинения государству применительно к женщинам у нас не слишком актуальна.
Monster;11630656']Baldwin, Да какая разница, с кем мы поговорили, если тема интерес вызывает?
Вот, вот. Тема тронула за душу.
Добавлено через 1 минуту
Хотелось бы мне посмотреть, как парни потом будут относится к девушкам, которые отслужили срочную службу.
"как парни потом будут относится к девушкам, которые отслужили срочную службу"
Я полагаю чаще всего будут просто крутить у виска :)
Razr Callahan
10.11.2014, 17:51
"как парни потом будут относится к девушкам, которые отслужили срочную службу"
Я полагаю чаще всего будут просто крутить у виска :)
Или стирать белье, мыть посуду, мыть полы, готовить еду.:lol:
О чёрт. Я же итак готовлю еду. :(
volchonok
10.11.2014, 23:42
Ну если уж девушке хочется воевать, пусть идет, ее никто не держит, но так, чтобы насильно отправлять в армию, это бред.
Было бы неплохо распространить это на оба пола. Тобишь полностью профессиональная армия.
McDragon
11.11.2014, 00:00
О чёрт. Я же итак готовлю еду.
Вечером жаришь добытого мамонта? :`D
OutOfNowhere
11.11.2014, 01:10
Хотелось бы мне посмотреть, как парни потом будут относится к девушкам, которые отслужили срочную службу.
Не служила - не девушка. Правил этикета в отношении нее можно не выполнять.
Только нужно, что бы части были чисто женские, даже офицерский состав. Тогда представьте, что будет с девушкой после годичного воздержания :D
dammitgun13
11.11.2014, 04:42
Вы как-то ушли от темы. Почему мужчина должен тратить лучшие годы жизни на армию(это от 3 лет жизни), но при этом женщины рожать не обязаны?
Meiеr_Link
11.11.2014, 05:23
Вы как-то ушли от темы. Почему мужчина должен тратить лучшие годы жизни на армию(это от 3 лет жизни), но при этом женщины рожать не обязаны?
Какие еще три года? Срочка - год, два - если на флот в моря выходить.
Это у контрактников три года (каждые три года он продлевается). А это уже дело добровольное.
И так, тру мужик годик пипки попинает, а бабе (если она рожать отважится) геморрой на всю жизнь. :sml:
Ada_Wong
11.11.2014, 06:29
дел.
ShadowJack
11.11.2014, 10:11
но при этом женщины рожать не обязаны?
Представил себе общество, в котором женщины рожают как сумасшедшие по обязаловке. Порадовался. На какой год подобного у нас возникнет дефицит и кризис?
dammitgun13
11.11.2014, 10:49
Meiеr_Link,
Три года - это с учётом времени, которое человеку потребуется на возврат к нормальной жизни.
ShadowJack,
Была предложена замечательная идея. Если женщина не рожает до определённого возраста - идёт служить. Не хочет выполнять женскую роль - пусть мужскую выполняет. Элементарно
Была предложена замечательная идея. Если женщина не рожает до определённого возраста - идёт служить. Не хочет выполнять женскую роль - пусть мужскую выполняет. Элементарно
Поддерживаю. Но только тогда, когда мужиков научат рожать. Ну типа не захотел идти в армию - рожай)))
идёт служить
Не нужны они там на срочной службе, которая сама по себе то временная мера.
.
А насчет рожать, вот вы упоротые, человечеству уже пора лицензию выдавать на родительство, с прохождением психиатрических психологических медицинских комиссий, с проверкой достатка и прочее и прочее. И не так как у нас покупают для усыновления, а серьезно. А вы насильно предлагаете. Хватит может уродовать человечество? Детские дома даже в идеале ничерта не справляются, а уж в том виде в котором сейчас... Социальные службы не работают. Родители уродуют детей морально, психологически а порой и физически. А если не уродуют то с воспитанием не сильно то справляются.
Уже сейчас хватит брать количеством, человечества итак дочерта, пора переходить к качеству. К труду высококвалифицированных специалистов пододвинулись, а к социуму эффективных человеческих единиц даже не приближаемся.
Meiеr_Link
11.11.2014, 14:13
Meiеr_Link,
Три года - это с учётом времени, которое человеку потребуется на возврат к нормальной жизни.
За две недели управился. Думаешь срочная служба оставляет посттравматические синдромы?
И по теме. Сравнивать срочную службу с родами - идиотизм полнейший.
OutOfNowhere
11.11.2014, 14:51
Три года - это с учётом времени, которое человеку потребуется на возврат к нормальной жизни.
Бред!!
Поддерживать идею о женском призыве могут только овощи, которые сами не знакомы на собственном опыте с армией. И не знающие о тенденциях её развития к тому же.
Почему мужчина должен тратить лучшие годы жизни на армию(это от 3 лет жизни), но при этом женщины рожать не обязаны?
почему 3 года?))) сейчас вот вообще 1 год, а по факту 11 месяцев)))
З.Ы. и почему с 18 до 21 года это лучшие годы жизни?)))
Meiеr_Link
11.11.2014, 17:03
почему 3 года?))) сейчас вот вообще 1 год, а по факту 11 месяцев)))
Считается со дня прибытия в часть. То есть, допустим прибыл ты 1 июля - 1 июля следующего года отправляешься домой. Вообще, по идее, в этот день ты должен прибыть домой. А до самой службы не будем забывать про КСП (контрольно распределительный пункт). У меня сослуживец неделю ждал в какую часть его определят, куковал все это время на КСП. Вот и считай, 365 + 7 + 1 (год был високосный :) ).
Могут быть исключения. Служил еще с якутами. По скольку им домой дорога дальняя, отправляли на неделю-две раньше.
Считается со дня прибытия в часть. То есть, допустим прибыл ты 1 июля - 1 июля следующего года отправляешься домой. Вообще, по идее, в этот день ты должен прибыть домой. А до самой службы не будем забывать про КСП (контрольно распределительный пункт). У меня сослуживец неделю ждал в какую часть его определят, куковал все это время на КСП. Вот и считай, 365 + 7 + 1 (год был високосный ).
Могут быть исключения. Служил еще с якутами. По скольку им домой дорога дальняя, отправляли на неделю-две раньше.
а отпуск? солдатам и матросам 20 суток без учета дороги, сержантам 30 суток)) я в отпуске был 20 суток просил 30 не отпустили), так что типа перед отъездом обратно в часть дал телеграмму - билетов нет, принял решение идти пешком.
итого отпуск 28 суток получился)) в итоге в отпуск уезжал старшим матросом, вернулся и по приезду дали старшину 2й статьи, а заодно и 3 наряда.
Считается со дня прибытия в часть.
нет.
Meiеr_Link
11.11.2014, 18:03
а отпуск? солдатам и матросам 20 суток без учета дороги, сержантам 30 суток)) я в отпуске был 20 суток просил 30 не отпустили), так что типа перед отъездом обратно в часть дал телеграмму - билетов нет, принял решение идти пешком.
итого отпуск 28 суток получился)) в итоге в отпуск уезжал старшим матросом, вернулся и по приезду дали старшину 2й статьи, а заодно и 3 наряда.
У нас ничего такого не было. Единственное, каждому полагался выходной/увольнительная раз в месяц на один день. Не сутки, а именно что день. То есть, утром тебя с части забирают, вечером привозят.
Хотя может быть и давали бы на сутки-двое, если бы людей хватало. Вообще, с количеством бидэ реальная. Задач по-нарежут, а то что рук не хватает (во всех смыслах), как-то не особо колышет.
нет.
да.
Meiеr_Link
11.11.2014, 18:23
тебя обманули.
OK))))
И по теме. Сравнивать срочную службу с родами - идиотизм полнейший.
Полностью согласна. Может, для того и создано природой, чтобы мужчина ощутил все прелести срочной службы, а женщина - прелести родов. Поверьте мне ребята, это адски больно. Ни один марш-бросок не сравнится с этим.
Ни один марш-бросок не сравнится с этим.
Мой су-шеф, бывший срочник израильской армии рассказывал про женский батальон. Вроде, каракаль, что ли. Так у них некий экзамен называется "40-40-40"
40 вес на бойце,40 км, и на 40см в воде. Как он их назвал "бабы-пулеметы"
McDragon
12.11.2014, 02:54
Аж 3 страницы ниочемной демагогии)
pankor, Я так думаю, что не каждый мужчина это осилит. У женщин просто болевой порок выше.
У меня мечта, чтобы хоть один мужчина попробовал родить, ощутил на себе все прелести.
Lizzy, уже проводили опыт. Подводили ток что ли. Иммитировали боль. Ну в общем не выдерживали мужики и 2/3 ощущений. Но тут скорее не выдерживали от возможности выключить аппарат. А так да. Болей порог выше. Эмоционально женщины сильнее. Не в последнюю очередь благодаря умению лить слезы )
Ой ну прям трагедия. Столько тыщ лет рожали, а тут прям жесть.
Да приятного мало, спору нет, но прям мечты на тему - мужикам бы такое попробовать. Это это так печально.
.
"Иммитировали боль"
Как ты ее сымитируешь то без настройки процессов в организме? Да и психологически ноль.
Как ты ее сымитируешь то без настройки процессов в организме? Да и психологически ноль.
Вот специально поискал и нашел. Смотрим. (http://www.youtube.com/watch?v=yPDFfmBDsvU)
OutOfNowhere
12.11.2014, 21:22
К чему все эти сравнения? Природой и так уже давно установлено, что силовая борьба - удел мужчин.
Поверьте мне ребята, это адски больно. Ни один марш-бросок не сравнится с этим.
А зачем их сравнивать, если это абсолютно разные стороны жизни.
Ada_Wong
12.11.2014, 21:24
Несмотря на все трудности родов, думаю что мужчине труднее - ведь быть "настоящим" мужчиной это большой труд и пожизненный, а не 3-6 часов боли.
На женщину возлагается немного меньше ответственности. Меньше психологического груза.
Быть достойным уважения, восхищения, быть опорой и самому не упасть. Для жены такой муж мечта, и относиться она к нему должна почти как к Богу и Царю. То есть должно быть безграничное почитание, уважение и любовь, постоянная работа с детьми на авторитет отца.
Понимаю что картина - утопия. Но это то - к чему стремиться.
Еще мужчине надо позволять себе плакать и не держать в себе боль - этим только садят сердце.
Что то я в психологию ударилась :)) Извиняюсь.
Ada_Wong, даже на троллинг похоже
"Вот специально поискал и нашел. Смотрим."
Где психологические факторы? Неизбежность боли? Результативность боли? Серьезная мотивация для перенесения боли?
Где физиологические факторы? Подстройка систем организма? Выброс гормонов?
Это даже не потянет на эксперимент в стиле - «выдержите ли вы выход камня из почек».
.
К слову чтобы Lizzy меня правильно поняла.
Природа сволочь. Роды не легкая вещь — норм мышление.
Природа сволочь, мужиков бы помучать — не норм мышление.
.
Вообще желать кому-то боли в отместку или показа превосходства как-то прям пошло до нельзя.
.
"К чему все эти сравнения? "
Давно какой-то не очень большого ума человек запустил мем, на котором воспитывалось куча людей. Так и живём.
.
"Меньше психологического груза."
На самом деле есть один психологический груз, который сильно бьёт по определенному количеству женщин. Не для этого треда размышления, но баланс там жуткий.
croaker, а прикинь, что даже без психологических факторов им офигеть как больно.
Не для этого треда размышления, но баланс там жуткий.
тут такой разброс. хоть намекни чтоли?
[CCCP] Monster
12.11.2014, 23:11
Ого, как вас занесло.
Тут еще такая штука: роды - это только начало. Потом ребенка надо кормить, растить и вообще.
"а прикинь, что даже без психологических факторов им офигеть как больно."
Я не говорю что им легко, я говорю что эксперимент лол.
.
"Потом ребенка надо кормить, растить и вообще."
Ну автор певопоста наверно решил что детдомы нужны государству.
Не в последнюю очередь благодаря умению лить слезы )
Да, иногда очень помогает очищать организм от негативной энергии. Бывает, накапливается внутри куча негатива, ну не на родных же зло сгонять. В ванной заклась, поревела, полегчало. И с новыми силами в бой.
HeatherMason
13.11.2014, 17:50
Вот специально поискал и нашел. Смотрим. (http://www.youtube.com/watch?v=yPDFfmBDsvU)
Мне вообще кажется это какая-то показуха. А по теме (вернее совсем не по теме) не рожала - не знаю, но боюсь жутко, что даже не хочу...
[CCCP] Monster
13.11.2014, 18:23
HeatherMason,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%83_%D1%87%D0%B5%D0%BB %D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
Часть специалистов утверждает, что можно не только снизить боль при родах, но и вовсе избежать её, поскольку основные сигналы боли идут вовсе не из области матки, а продуцируются корой головного мозга вследствие стрессовой обстановки и страхов неподготовленной женщины (так называемые «кортикогенные боли»)
Если что - тебе нужно будет как-то убедить себя, что это не так уж и страшно.
______________________________________
http://bmpd.livejournal.com/1055702.html
Интересная статистика тут
Ada_Wong
13.11.2014, 20:13
Будем оффтопить пока не забанят :)
Есть еще кесарево.
McDragon
13.11.2014, 20:38
Мне вообще кажется это какая-то показуха. А по теме (вернее совсем не по теме) не рожала - не знаю, но боюсь жутко, что даже не хочу...
Выйдешь замуж, заходите ребенка и все само собой получится ;)
прочитал первую страницу. Согласен, что женщина не для армии.
Первое, армия это приказ. Женщина капризна, а значит бесполезна.
Второе, нести тяжелый (вес) пулемет ей сложнее. Продуктивность хромает.
Третье, как правильно Сказал Мота, они годны для снайперов, но не более.
Насчет хранительницы очага, а точнее этого стереотипа, не согласен, но это другая история.
В общем, на контрактной основе и в определенные войска - да. В регулярные части вроде пехоты - нет.
Ни один марш-бросок не сравнится с этим.
Сразу видно тех кто ни полной выкладки никогда не одевал, ни приличных расстояний не пробегал)) С непривычки это очень-очень болезненно) Другое дело - психологически. А физическая боль незамерима и потому все эти сравнения - ерунда.
pankor, Я так думаю, что не каждый мужчина это осилит. У женщин просто болевой порок выше.
А этот бред вам кто сказал?)) Индивидуально это. Тоже самое как говорят - женщина умнее. Зависит от человека, на самом деле)) Так и с болевым порогом. Есть люди, которые боли вообще не чувствуют. Анальгезия эта болезнь называется)) Им хоть руки ломай, хоть ножом протыкай - не больно. Им тогда вообще только в инкубаторы прямая дорога.. А что? Не больно же)
Третье, как правильно Сказал Мота, они годны для снайперов, но не более.
Пилот, наводчик, артиллерист тоже не закрытые для них специализации. Там ничего тяжёлого таскать не надо. Ну это чисто в теории. Вообще в армии они, конечно, нафиг не нужны. Ибо офицеру доп.задача: Оградить женщин от посягательств пацанов. И как это сделать если бить их тебе запрещено?
Полностью согласен с автором поста
Nemonymous
15.11.2014, 23:39
HOHOL', какого?
Мужчины тоже должны рожать!
Про Израиль забыли?...
Такую хрень пишите....
Мозг, че это забыли? Я написал, например...
В России женщины- солдаты не нужны. А Израиль маленький, а врага вокруг тьма.
В России женщины- солдаты не нужны. А Израиль маленький, а врага вокруг тьма.
у России больше врагов чем кажется.
У женщин просто болевой порок выше.
Это миф. Надо просто больше знать про то какие физиологические процессы проходят в женском организме во время родов и после родов.
Ни один марш-бросок не сравнится с этим.
Много ты знаешь о маршбросках. Я повидал и такие, где пацаны от жары и блюют прямо в противогазы или просто вырубаются. Вот только суть в том, что в момент родов у тебя пути назад нету, а солдат всегда имеет возможность сдаться и тот факт, что ему надо превозмогать не смотря на эту возможность, ставит вообще весь вопрос иначе. Поэтому не надо...
А, по последним исследованиям физическая сила женщин равна физической силе мужчин одинакового роста, а слабее женщины только потому, что меньше занимаются физически, в частности, в детстве.
Кто-то может эти последние исследвания свернуть в трубочку и вставить... У женщин мышечная система построена немного иначе. Основной упор там не на тягание штанг, а защиту плода.
$ith, Может и не так много знаю, как ты. Но я высказываю свое мнение. Кстати, а откуда такая осведомленность? Ты что, в армии служил?
не в марш бросках дело, женский организм не менее выносливый чем мужской, а где то и превосходит...тут дело в другом, сроки обучения, методы обучения и эффективность обучения...на ДВ решили создать несколько женских танковых экипажей (искали желающих по всему региону), увы...за год обучения показали оценку не удовлетворительно, хотя с ними ласково и без устава общались и обучали.
интересно, а если бы вот так вдалбливали бы женщинам работу над ошибками (http://www.youtube.com/watch?v=2kh2KUrbjbk)?
это действительно эффективно, не затратно, более того по времени коротко и ясно. предполагаю, после первого разбора- сопли, слезы, истерика со словами хочу домой.
kassota, Ну может в первый раз так и было бы. Захотелось бы домой. А потом к такому привыкаешь. Да и если девушка пошла добровольно, она знала, на что она подписывается.
Да и если девушка пошла добровольно, она знала, на что она подписывается.
а при чем добровольно, изначально тема про общий призыв вроде бы...
короче мое мнение такое, как и везде должно быть эффективное разделение обязанностей- женщина должна детишек рожать и за домом следить, мужик должен обеспечить свою женщину и детей заботой, безопасностью и достойным финансированием в сегодняшнем мире.
Lizzy,
Кстати, а откуда такая осведомленность? Ты что, в армии служил?
Ну служил, а что это нынче считается чем-то невероятным? :)
А если бы даже оно было обязанностью, то она была бы не равна по трудности воинской обязанности даже на одну милионную Дальше этой строчки не читала, потому что офигела от наглости ( или тупости) автора. Я не буду писать насколько это тяжело вынашивать ребенка и что каждая схватка равносильна перелому всех костей, а просто хочу напомнить, что даже у мусульман (которых многие считают очень жестокими) считают что рай под ногами матерей.
$ith, Нет, просто было интересно.
Добавлено через 1 минуту
Vanowa, Полностью согласна. Им не понять, насколько это тяжело. Хоть бы один попробовал. Тогда я бы посмотрела на них.
"насколько это тяжело вынашивать ребенка и что"
Дальше не читал. Ребенка тяжело вырастить, точка.
Добавлено через 2 минуты
"Им не понять, насколько это тяжело."
Плевать на мужиковкозлов, многим женщинам не понять трагедии что вы здесь разводите.
многим женщинам не понять трагедии что вы здесь разводите. Это мы трагедию разводим????? По-моему трагедию разводит именно автор сей поста. Очкует из-за какой-то службы в армии.
McDragon
20.11.2014, 20:07
Это мы трагедию разводим????? По-моему трагедию разводит именно автор сей поста. Очкует из-за какой-то службы в армии.
Так и есть. Какой-нибудь доморощенный либерал лет 17.
Это мы трагедию разводим????? По-моему трагедию разводит именно автор сей поста.
Автор поста глупенький, чего с ним сравниваться то?
Автор поста глупенький, чего с ним сравниваться то?
Ну да от куда ему знать прелестей родов, вот как говорится пройдется в наших туфельках пару километров, тогда и будет рассуждать.
Мужчины тоже должны ходить в туфельках!
А ты попробуй! Вдруг осознаешь сложности женского бытия ;)
Я не фанат туфель даже на женщинах то.
Nemonymous
21.11.2014, 18:42
а я вообще не понимаю зачем туфли придумали. Зачем этот каблук?...
Ada_Wong
21.11.2014, 18:58
Красивее на каблуках.
Nemonymous
21.11.2014, 19:02
Ada_Wong, ну тут кому как наверно. Мне лично не нравятся девушку еа каблуках, особенно на очень вфсоких и стучат по асфальту. Не в обиду но это "стервости" добавляет а стервозность меня бесит. Имхо.
Ada_Wong
21.11.2014, 19:03
Зачем этот каблук?...
как зачем. чтобы вас же соблазнять :))
Nemonymous
21.11.2014, 19:06
Ada_Wong, я в этот "вас" не вхожу :)
Ada_Wong
21.11.2014, 19:20
Anonymyx, а тебя чем соблазнить можно? :)
Nemonymous
21.11.2014, 19:25
Ada_Wong, скромностью. А про внешние факторы поподробнее рассказать не могу, будет слегка некорректно на данном форуме.
а мне нравится на красивое смотреть))) ну когда летом на велосипеде со службы домой катаюсь, то на Таганке смотрю на ручные часы в витринах магазина швейцарских хронометров, подъезжаю к автосалону Мазерати на ЧП, тоже могу минуты 3 любоваться автомобилями, когда доезжаю до Сокольников в баре взять кружку пива, то уже из бара смотрю на женщин на каблуках в строгих костюмах. Короче люблю смотреть на вещи, которые богато выглядят :)
а соблазнять, да ну нафиг эти каблуки, например тапки-еноты дома мне всегда на жене больше нравились, главное что бы в момент соблазнения трезвая была (подвыпившая дама на каблуках это в рубрику курьезы), вкусно пахла ромашкой там или абрикосами (короче не смесью табака и духов с запахом кошачьей мочи), причесанная, в общем аккуратно выглядела.
[CCCP] Monster
22.11.2014, 01:09
Таки да. Мужики все-таки не на туфли смотрят, в первую-то очередь.
Парни, девушка на каблуках чувствует себя увереннее, привлекательнее. Ну нужно нам это.
Можно и в домашнем халате соблазнить, если умеешь. Это дело техники.
Каблуки - это конечно здорово, но все-таки что там со службой в армии?
McDragon
24.11.2014, 22:58
но все-таки что там со службой в армии?
Вам кто-то запрещает?)
[CCCP] Monster
24.11.2014, 23:53
McDragon, Это был мягкий намек на оффтоп
ComeInside
18.03.2015, 04:50
В армии никто не должен служить
Армия по призыву - узаконенное рабство
Nemonymous
18.03.2015, 09:57
Бывает кто добровольно идет, в данном случае это нельзя назвать рабством вообще.
[CCCP] Monster
18.03.2015, 10:31
ComeInside, Израиль - рабовладельческая страна. И Швейцария тоже.
ComeInside
18.03.2015, 18:18
pankor, нет, я же свободный человек, я не пойду в армию :)
Anonymyx, ну вот добровольцы пусть добровольно и идут.
[CCCP] Monster, да.
[CCCP] Monster
18.03.2015, 18:32
ComeInside, Ок, такой вариант рабовладения по мне.
я же свободный человек, я не пойду в армию
не пойдешь в армию, пойдешь на скамью подсудимых по 328й:Emba:
Армия по призыву - узаконенное рабство
Содержание во время бесплатного обучения навыкам необходимым в случае войны а так же прочим навыкам, это по твоему рабство? По идее армия это когда государство тебе дает в долг чтобы ты отплатил в случае чего, причем без каких-либо гарантий возврата.
Ну а конкретно из того что в армии совсем не все что по идее, ну дык это не проблема идеи, а проблема общества и государства.
.
Ну а вообще общество потребления это узаконенное завуалированное рабство. Не вижу от тебя криков на эту тему. Хотя там с ролями и вложениями все совсем даже по идее не выглядит красиво.
Содержание во время бесплатного обучения навыкам необходимым в случае войны а так же прочим навыкам, это по твоему рабство?
могли бы сделать на примере школы, с 8:00 до 16:00 проходишь обучение, с 16:00 - свободен, 8 часов в день более чем достаточно для физ. подготовки
8 часов в день более чем достаточно для физ. подготовки
Дело разве в физподготовке? Не ну конечно если идти служить в стройбат то только копать и научат. Но тут вообще предьява не о чем.
могли бы сделать на примере школы, с 8:00 до 16:00 проходишь обучение, с 16:00 - свободен,
Можно много чего было бы сделать, главное вообще для эффективности и качества обучения, но какая страна по эффективности и качеству такое и обучение в армии.
OutOfNowhere
22.03.2015, 19:28
могли бы сделать на примере школы, с 8:00 до 16:00 проходишь обучение, с 16:00 - свободен, 8 часов в день более чем достаточно для физ. подготовки
Физ. Подготовка - лишь одно из направлений службы. Она должна готовить к экстремальным ситуациям, но этого не получится, если поместить человека в тепличные условия. Тяжело в учении - легко в бою. А с точки зрения мобилизации 8-часовая армия вообще бред.
Да.да. когда все войны перетекут в сидение за компом, тогда и физподготовка,дисциплина и хождение в туалет строем - не нужны, а пока гражданин не понимает ,( до определенного физического возраста или умственного) что он во время войны обязан будет делать то и се и это все будет очень неприятно, то приходится насильно...
Хотя войны, скажу я вам, вообще занятие глупое.
ComeInside
23.03.2015, 03:28
не пойдешь в армию, пойдешь на скамью подсудимых по 328й
Опять ты
Содержание во время бесплатного обучения навыкам необходимым в случае войны а так же прочим навыкам, это по твоему рабство?
Когда это не добровольно - да, рабство. Я лучше потрачу год жизни на что-то полезное, чем на бег с автоматом.
Да.да. когда все войны перетекут в сидение за компом, тогда и физподготовка,дисциплина и хождение в туалет строем - не нужны, а пока гражданин не понимает ,( до определенного физического возраста или умственного) что он во время войны обязан будет делать то и се и это все будет очень неприятно, то приходится насильно...
Уже все страны достаточно поумнели, чтобы не развязывать войнкроме россии
"Когда это не добровольно - да, рабство."
УК свод рабовладельчиских правил. Правила дорожного движения вообще рабские инсинуации.
Да, батенька, вашей логики даже анархисты не поймут.
"Уже все страны достаточно поумнели, чтобы не развязывать войн"
Хорошие вам сны приходят по ночам.
Опять ты
ты всегда должен быть под присмотром хозяина :Emba:
Женщины не должны служить, не должны превращаться в мегавоинов в тяжелых кирзовых сапогах и с полной выкладкой (автомат, гранаты, и проч. амуницией)
Их назначение - продлить род человеческий.
McDragon
09.04.2015, 17:08
Iwand, если хотят - пусть служат.
McDragon, так они и так, кто имеет медобразование, стоят на воинском учете в военкоматах.
И, если грянет война, также пойдут под пули, будут вытаскивать раненных с поля боя.
И будут воевать не хуже других.
McDragon
09.04.2015, 21:41
Iwand, одно дело служить в армии, другое дело мобилизоваться во время боевых действий\войны. Когда, например фашистская Германия напала на СССР, мобилизации подлежали все, т.к. это был тупо вопрос выживания. Причем тут обычная служба в армии в невоенное время? Ведь разговор о простой службе, она для женщин добровольна должна быть, как и для мужчин в принципе, государство должно уметь содержать профессиональную, сытую и экипированную армию, а не стадо призывников-пушечного мяса.
Чушь полная. Думаю тут по желанию. Хотят служат, не хотят не служат
Michail Shep
25.10.2015, 20:22
CyberSonne, надо, надо набирать женщин, помнится таскали девчонок прямо в часть, пряча их от особоправильных дежурных офицеров....очень экстремально, надо своих иметь под боком :)
[CCCP] Monster
25.10.2015, 20:26
Michail Shep, ты что, пьяный?
Monster;11977227] ты что, пьяный?
по жизни.
Женщины нужны в армии на профильных специальностях. Женщины очевидно лучше мужчин в некоторых областях.
Michail Shep
25.10.2015, 20:42
[CCCP] Monster, ты шо не таскал в казарму девок?
Monster;11977227]ты что, пьяный?
нет, он контуженный после второй чечни на полшишки, срочно психолога женского пола :) хотя не надо, он их и так до сих пор в кафешках снимает- не теряется наш ветеран :)
о, надо набирать женщин, помнится таскали девчонок прямо в часть, пряча их
Надеюсь хоть не против их воли?
Что это вообще за часть такая, куда девок проводят?
Michail Shep
30.10.2015, 10:01
$ith, практически все на территории нашей Великой Родины, ну кроме современных элгэбэтэшных :D
Meiеr_Link
30.10.2015, 10:47
$ith, практически все на территории нашей Великой Родины, ну кроме современных элгэбэтэшных :D
Чего?
Такое было в лихие 90е, ну в начале нулевых. Все.
Michail Shep
30.10.2015, 10:58
Meiеr_Link, я пишу то что было, когда я служил, сча мне как то фиолетово...я больше не собираюсь в это дурдом...
Что это вообще за часть такая, куда девок проводят?
заслуженные тыловики, там где травку красили, заборчики дачные поправляли, на полшишки по горячим точкам и т.д. так как есть чем гордиться- шлюх по части водили и денатурат в каждом углу бухать))) это же были настоящие элитные не элгэбетешные подразделения мотострелков :) в то же время в остальных родах войск, а именно на Каспии в 73й бригаде кораблей охраны водного района, в свободное время получали водительские удостоверения, удостоверения на право управления маломерными судами, спортзал хороший был, богатая библиотека с аудио и видеозаписями и т.д. кому хотелось девок, то в Астрахани полно женских общаг при разных техникумах, получаешь увал и гуляешь. а в части для этого есть комнаты свиданий, прямо за КПП как правило что бы посетителя через всю часть не водить. А если на корабле, то в кубрике свиданка проходит.
вот ни от ракетчиков, ни от мазут, ни от крылатой или водной пехоты не слышал баек про то как девок толпами водили в казармы и пороли там.
Только от бравых мотострелков, либо как ежедневно там бухали. либо как девок водили, хотя один признался, что это было в части тылового снабжения, так как режим там детсадовский, поэтому гуляй рванина.
Michail Shep
30.10.2015, 15:32
кому хотелось девок, то в Астрахани полно женских общаг при разных техникумах, получаешь увал и гуляешь.
Тебе, разумеется, не хотелось :D
Тебе, разумеется, не хотелось
беспорядочных половых связей, в лице одной кобылы на всю роту, действительно не хотелось и не хочется ;) да и по ночам как то хотелось выспаться, после дневной муштры.
а в увольнениях хочешь не хочешь, но матросов всегда будут любить, так как бескозырка, ленты и гюйс это как магнит для девок и матрос еще выбирает лучшую розочку в своем розарии :) а заслуженным бухающим тыловикам из мотопехоты, водящих стада телок по казармам, выбирать не приходится, у них только единственный аксельбант и тот парадный))))
Michail Shep
12.12.2015, 16:46
Американская армия начинает принимать женщин во все подразделения, несмотря на потенциальный спад эффективности
http://inosmi.ru/military/20151208/234716267.html
kassota,
А ребята в озк не в почете что ли? :frown:
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.