PDA

Просмотр полной версии : Новый законопроект.


Льюс Терин
10.07.2012, 08:09
http://i.imgur.com/y5jS3.png




Зайдя сегодня с утра в википедию, я увидел вот эту пикчу. Да, википедия бастует, так же как и в случае с АКТОЙ. Но если в первый раз они добились изменения законопроекта, хоть и не сильного, то сейчас очень и очень маловероятно.
Нет я не призываю вас выходить на улицу и устраивать погромы. Я просто хочу обсудить этот закон (http://ru.wikipedia.org/wiki/Законопроект_№_89417-6), он действительно идиотский, с какой точки зрения не посмотри.
Почему отдельный трэд? Ну потому что эта тема требует больше внимания, и более обширного обсуждения.

Фиря
10.07.2012, 11:45
Не примут, маловато потенциала для распила.

maxim 4rever
10.07.2012, 11:57
Ну. Первым делом закроют все оппозиционные сайты, а потом и за соцсети примутся.

А так. Даже не знаю. За или против. С одной стороны это хорошо: хоть порнушки поменьше, может быть, будет в интернете, да и всплывающие окна поубирают. С другой. Даже тот же какой-нибудь форум домохозяек можно будет приравнять к пропаганде наркотиков или насилия. Так что я не знаю.

Маргулан
10.07.2012, 12:51
С одной стороны это хорошо: хоть порнушки поменьше, может быть, будет в интернете
Поясни, каким образом это хорошо.

AshBeast
10.07.2012, 13:05
Рунет без рупедии?
Да ну.
Такое даже представить тяжело.

Андрусь
10.07.2012, 13:18
Вы можете помочь нам:

1. распространением информации,
2. написанием текста обращения к депутатам Государственной Думы 6 созыва.

Надо помочь.

biffy
10.07.2012, 13:25
Википедия страдает фигней. Двач тоже. И Лурка.
Если проект пройдет, то первых и последних в любом случае не закроют, а второй не жалко.
Но он не пройдет.

Льюс Терин
10.07.2012, 13:28
Мы можем доработать закон и написать в думу.

Добавлено через 58 секунд
Но он не пройдет.
Еще как пройдет., почему нет?

Добавлено через 7 минут
маловато потенциала для распила.
Это закон не для распила же, я думали так все очевидно.

Девиатор
10.07.2012, 13:39
да и всплывающие окна поубирают
С чего бы это? Реклама никуда не денется.

biffy
10.07.2012, 13:47
Мы можем доработать закон и написать в думу.
Это закон не для распила же
Ты тааакой наивный

Льюс Терин
10.07.2012, 13:56
biffshtecs, Этот закон для того что бы закрыть все оппозиционные сайты.

Гиперион
10.07.2012, 14:02
тупой "закон"
такой же тупой как и гост на дорожное покрытие
вообще эту "думу" надо взорвать я считаю
давайте скинемся на тнт, разрешим проблему максимально доступным методом
:wnk:

Lilit
10.07.2012, 14:05
Не примут, маловато потенциала для распила.
Потенциал приличный. Всевозможные "нашистские" Лиги безопасного интернета и просто активисты этой организации уже скйчас вовсю устраивают кляузы на неугодные ресуры. Около года назад даже на железячный IXBT бочку катили за то, что там на форуме свободно обсуждали гомосексуализм, педофилию, межнациональные отношения (запрещено хвалить Грузию после 8.8.8) и другие темы, которые "вредят детям". В итоге темы пришлось закрыть, а в правилах прописали из-за давления свыше людей которые начнут обсуждать это банят навечно. А когда-то там был один из самых свободных форумов в стране, где вообще не было запретных тем, при этом он не превращался в помойку, как Двач. А почти все пытались вести аргументированные беседы.

Rambo J.J.
10.07.2012, 14:53
Ну, теперь и я на Болотную!!!11

Мозг
10.07.2012, 14:57
Этот закон для того что бы закрыть все оппозиционные сайты. Это никому не выгодно!

Rambo J.J.
10.07.2012, 15:02
Этот закон для того что бы закрыть все оппозиционные сайты.
нарушение прав и свобод вплоть до конституции, так что нет.

этот законопроект для IT-отвлечения IT-оппозиционеров от неIT-проблем с наводнением. Вон, они от "мы не сливали воду" переходят к "мы сливали, но не там", как-то так :3

Добавлено через 12 минут
Потенциал приличный. Всевозможные "нашистские" Лиги безопасного интернета и просто активисты этой организации уже скйчас вовсю устраивают кляузы на неугодные ресуры. Около года назад даже на железячный IXBT бочку катили за то, что там на форуме свободно обсуждали гомосексуализм, педофилию, межнациональные отношения (запрещено хвалить Грузию после 8.8.8) и другие темы, которые "вредят детям". В итоге темы пришлось закрыть, а в правилах прописали из-за давления свыше людей которые начнут обсуждать это банят навечно. А когда-то там был один из самых свободных форумов в стране, где вообще не было запретных тем, при этом он не превращался в помойку, как Двач. А почти все пытались вести аргументированные беседы.

к слову, о дваче, там тоже нельзя хвалить Грузию? D:

Frozen Frog
10.07.2012, 15:16
но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога «Великого китайского файервола»
слово предоставляется Вагану!

Девиатор
10.07.2012, 16:19
нарушение прав и свобод вплоть до конституции, так что нет.
А новый закон о митингах ничего не нарушает?
о дваче, там тоже нельзя хвалить Грузию? D:
Сомневаюсь, во всяком случае в /au
двач умер

Rambo J.J.
10.07.2012, 16:24
А новый закон о митингах ничего не нарушает?
что за закон?

Девиатор
10.07.2012, 16:41
что за закон?
Закон усиливает административную ответственность за нарушения законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях, а также уточняет основания для привлечения к ответственности за нарушения в данной сфере. Кроме того, вводится новый вид административного наказания - обязательные работы. Закон также не допускает участия в акциях людей в масках и вводит наказания за организацию фактически несанкционированных массовых акций под видом массового сбора граждан, или "гуляний" - если это повлекло нарушение общественного порядка.

Госдума приняла закон "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" во втором и третьем чтениях 5 июня, Совет Федерации одобрил его 6 июня.


3) в абзаце первом части 1 статьи 3.5 слова "для граждан в размере, не превышающем пяти тысяч рублей; для должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей" заменить словами "для граждан в размере, не превышающем пяти тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных статьями 5.38, 20.2, 20.22, 20.18, частью 4 статьи 20.25 настоящего Кодекса, - трехсот тысяч рублей; для должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных статьями 5.38, частями 1 - 4 статьи 20.2, статьями 20.22, 20.18 настоящего Кодекса, - шестисот тысяч рублей";

Неужели не знал?

MBM98
10.07.2012, 16:52
Если закон все-таки примут, то придется им закрыть все имиджборды в этой стране.
Меня, школьника это совсем не радует, где же еще посмотреть на прон с неграми-гомосеками и отрезанные писюны?

Девиатор
10.07.2012, 17:00
то придется им закрыть все имиджборды в этой стране.
то придется им закрыть
придется
Смешно сказал.

Rambo J.J.
10.07.2012, 17:08
Девиатор, ты из недовольных что ли?

Закон усиливает административную ответственность за нарушения законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях, а также уточняет основания для привлечения к ответственности за нарушения в данной сфере. Кроме того, вводится новый вид административного наказания - обязательные работы. Закон также не допускает участия в акциях людей в масках и вводит наказания за организацию фактически несанкционированных массовых акций под видом массового сбора граждан, или "гуляний" - если это повлекло нарушение общественного порядка.
люди в масках и несанкционированные митинги представляют угрозу, чего тут возмущаться? к тому же, уточняется, что если это повлекло нарушение порядка.

единственное, с усилением наказания перегнули.

Ar4y
10.07.2012, 17:09
Больше всего школьники попадают :)). Без вики как домашку скатывать ;)

Rambo J.J.
10.07.2012, 17:14
Ar4y, хоть какой-то плюс. а то кругом одно быдло необразованное.

Arhitecter
10.07.2012, 18:31
Не думаю что принятие законопроекта существенно что-то изменит, закроют пару пеноротых оппозиционных сайтиков да прикроют отвратные порнобаннеры на информационных сайтах. Вполне нормально. Хотя лучше бы уделили внимание копипастовым сайтам, засоряющим среду и паразитирующих на своих источниках.

Льюс Терин
10.07.2012, 18:45
А с чего вы взяли что википедия закрылась навсегда? По бастуют немного, и откроются.

Lilit
10.07.2012, 18:46
к слову, о дваче, там тоже нельзя хвалить Грузию? D:
А там вроде политику всерьез никто не обсуждает. Шутки шутят. Да и вообще двач уже пару лет не тот.
А на IXBT народ на полном серьезе называли Россию жандармом, который лезет во внутренние дела чужого государства.

biffy
10.07.2012, 18:48
А с чего вы взяли что википедия закрылась навсегда?
Она до завтра закрылась, лол

сыр_багет
10.07.2012, 20:00
слово предоставляется Вагану!
т.н. "великий китайский фаерволл" - интернет-фильтр, блочат сайты, неугодные линии партии. В Китае недоступен ютуб, фейсбук, вики и т.д., много сайтов, корочи. Но есть свои аналоги: ютуб - youku, энциклопедия своя - baidu baike и так далее.
обходят с помощью прокси.
более конкретно надо у аби или Атома спрашивать.

Льюс Терин
10.07.2012, 20:03
нарушение прав и свобод вплоть до конституции, так что нет.
Кого это волнует в нашей стране?

H.E.L.L.
10.07.2012, 20:04
Я уже испытываю недостаток вики, ваши политики ваще оборзели там.

Льюс Терин
10.07.2012, 20:13
Если бы не лютый завал на работе, я бы то же горевал. Я ее обычно в свободное время там читаю.

Лунная Пони
10.07.2012, 20:32
А мне Вики летом особо и не нужна, хотя вчера вроде только заходил про "Бритву Окама" почитать. Да и закрылась-то она на день так что повода переживать нет. А закон - фигня и наврятли его примут

never agree
10.07.2012, 20:53
Проблема все-таки несколько существеннее, нежели страх перед закрытием ряда сайтов. Мы можем лишиться свободы общения и обмена информацией в сети, чего в свое время лишился и Китай, как уже было сказано выше. Но, имея прямые руки и гордость, КАТОРАЙ НЕ СТРАШНЫ ЛИШЕНИЯ И УГРОЗЫ ВЛАСТЕЙ, можно все это обойти без особого труда.

Льюс Терин
10.07.2012, 20:58
Ну да, так и есть. Закон жутко кривой и не доработанный.

Zart
10.07.2012, 21:40
Проблема все-таки несколько существеннее, нежели страх перед закрытием ряда сайтов. Мы можем лишиться свободы общения и обмена информацией в сети, чего в свое время лишился и Китай, как уже было сказано выше. Но, имея прямые руки и гордость, КАТОРАЙ НЕ СТРАШНЫ ЛИШЕНИЯ И УГРОЗЫ ВЛАСТЕЙ, можно все это обойти без особого труда.
Да, РУССКИЙ НАРОД всегда найдет порнушку с детишками!
Не думаю что принятие законопроекта существенно что-то изменит, закроют пару пеноротых оппозиционных сайтиков
Да, у гебни методы доставляют

TheScarecrow
10.07.2012, 21:45
Проблема все-таки несколько существеннее
Намного существеннее
http://www.prup.ru/internet/news/335-zakonoproekt-internet.html

Интересно, кого прикроют первым, рутрекер или вконтакт?:wnk:

Nebel
10.07.2012, 21:52
Интересно, кого прикроют первым, рутрекер или вконтакт?
закроют не сайты, а доступ к сайтам для пользователей из россии

Mr J0ker
10.07.2012, 21:58
Зная неуемную энергию нашей власти, прогнозы неутешительные. То они план по мясу хотели перевыполнить и зарубили весь скот в стране, а на следующий год мяса не осталось или сгнило, то виноградники вырубили из-за борьбы с алкоголизмом. Я не удивлюсь, если в итоге они и тут себя покажут с такой же стороны.

Zart
10.07.2012, 22:16
Больше 50% населения страны за ЕР и Путина! Значит большинство за этот закон. Следовательно, всё хорошо и всё стабильно. Ура, товарищи.

Rambo J.J.
10.07.2012, 23:18
Кого это волнует в нашей стране?
лол, ты ещё небось на Болотную ходил?)

Добавлено через 3 минуты
Но, имея прямые руки и гордость, КАТОРАЙ НЕ СТРАШНЫ ЛИШЕНИЯ И УГРОЗЫ ВЛАСТЕЙ, можно все это обойти без особого труда.
вот интересно, из Китая кто-нибудь через ТОР нарушает законы?

сыр_багет
10.07.2012, 23:49
Риччи дело говорит. В Китае все не ограничивается блокировкой сайтов. Если ведешь блог, ты обязан подписываться своим именем-фамилией. Чуть что не так написал - пативенчик в пути.

аби
11.07.2012, 00:17
вики
Работает.
вот интересно, из Китая кто-нибудь через ТОР нарушает законы?
Привет.

Эйтц
11.07.2012, 00:28
Во подняли шумиху то. Ща люди денег заработают и вернется все в нормальные русла.

гидроцветок
11.07.2012, 01:00
Дак это, хотите детскую порну и хвалить грузию - юзайте чаты чо. Не думаю, что депутаты знают хоть что-то про интернет, кроме слова "сайт". Всегда останется свободные местечки.

Rambo J.J.
11.07.2012, 01:01
Привет.
блин, я что-то и забыл, что ты в этой чудесной стране %)
и как там не ругаются, что через прокси сидите? смысл тогда блочить, если можно через прокси зайти?

Девиатор
11.07.2012, 01:03
Власть не будет закрывать сайты или вводить тотальную цензуру.
Это как с законом о митингах. Ввели его, назначив несуразные штрафы, но пока что не пользовались, хотя поводы были и есть.
Не пользуются, но МОГУТ.
Так же и тут- закон о интернет цензуре- использовать его сразу и массово будут вряд ли. Это как револьвер в кармане, с правом убийства. Стоишь, смотришь на всяких там недовольных, а сам барабан в кармане пальчиком крутишь. Доиграются- можно ( вполне законно ) вытащить и пристрелить того, кто слишком уж нагл.
Всякие там РосПил, какие нибудь жыжы особо ретивых- бабах и нету. А народ ещё и поддержит.
А может всё будет и не так.
А может и не совсем так.

Rambo J.J.
11.07.2012, 01:10
Она до завтра закрылась, лол
да она и сегодня не плохо работает (http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Заглавная_страница) %)

biffy
11.07.2012, 01:22
да она и сегодня не плохо работает %)
Уже и полная версия доступна. Отбастовались.

Rambo J.J.
11.07.2012, 01:52
набрел как-то на этот пост (http://ps1kodel1k.livejournal.com/636811.html) %)

~SID~
11.07.2012, 03:07
законопроект касается тех сайтов, которые находятся в сегменте .ru?

Lilit
11.07.2012, 03:18
~SID~, нет, всех сегментов. По закону сайты никто не закроет. Но обяжут провайдеров не пускать пользователей на них. Будет выскакивать что-то типа "Этот сайт запрещен для посещения".

Льюс Терин
11.07.2012, 08:11
лол, ты ещё небось на Болотную ходил?)
Ты сильно наивный.

Без_Имени
11.07.2012, 08:28
а потом и за соцсети примутся.
точно нет, это ж неограниченный доступ с данными на миллионы людей - отличный способ получения определенной информации для определенного рода служб.

Вообще странно это, этот закон - все равно, что распространение цензуры на частные беседы двух и более людей, как было в определенной степени в совке к примеру.
Да и примут скорее всего, ибо ЕР сейчас все свои законы проталкивают невзирая на критику и возможные проблемы, как следствия от недоработок, и вв сам говорил, что законы незачем откладывать недоработки будут всегда, такое наплевательское отношение.

Rambo J.J.
11.07.2012, 12:28
Ты сильно наивный.
просто высказывание типичное для рашка-парашка-мышления :)

Добавлено через 1 минуту
точно нет, это ж неограниченный доступ с данными на миллионы людей - отличный способ получения определенной информации для определенного рода служб.
умные люди там не особо палятся, а всю нужную спецслужбам инфу они могут из других мест достать.

KeFEAR
11.07.2012, 12:44
http://www.interfax.ru/news.asp?id=254935
Шумиху вокруг законопроекта о так называемых "черных списках" сайтов, распространяющих запрещенную информацию, спровоцировало педофильское лобби в страхе потерять большие прибыли, считает глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, одна из авторов документа Елена Мизулина (фракция "Справедливая Россия").
Лол.

Rambo J.J.
11.07.2012, 13:31
педофильское лобби
*протер глаза, перечитал*
педофильское лобби
такое есть у нас в стране? О_о

Добавлено через 1 минуту
"Само интернет-сообщество инициировало необходимость принятия этого закона, поэтому я убеждена, что не все интернет-сообщество против, а определенные круги, которые можно ассоциировать с педофильским лобби", - заявила "Интерфаксу" Мизулина.

я всегда знал, что с этим форумом что-то не так.

Девиатор
11.07.2012, 14:09
Елена Мизулина больная женщина и смеяться над ней не нужно.
Правда нужно задать вопрос- что больной человек делает в госдуме?

Zart
11.07.2012, 14:28
такое есть у нас в стране? О_о
Сидит один любитель мальчиков целовать где-то в районе Кремля... Так что возможно есть.

Добавлено через 11 минут
такое есть у нас в стране? О_о
Сидит один любитель мальчиков целовать где-то в районе Кремля... Так что возможно есть.

ShadowJack
11.07.2012, 14:51
что больной человек делает в госдуме?
Страхует Кожевникову само собой, ибо совсем здоровый человек этим заниматься не будет, а Кличко занят государевым делом с МТС.
Сидит один любитель мальчиков целовать где-то в районе Кремля..
Педофильское лобби, удалитесь в свои педофильские пенаты, вас разоблачили.

Zart
11.07.2012, 15:06
Страхует Кожевникову само собой, ибо совсем здоровый человек этим заниматься не будет, а Кличко занят государевым делом с МТС.
Смотрю, Кожевникова вам не даёт покоя %))

Rambo J.J.
11.07.2012, 16:01
Смотрю, Кожевникова вам не даёт покоя %))
не столько Кожевникова... :rolleyes:

аби
11.07.2012, 16:08
блин, я что-то и забыл, что ты в этой чудесной стране %)
Так не пишешь совсем, вот и позабыл)
и как там не ругаются, что через прокси сидите? смысл тогда блочить, если можно через прокси зайти?
Ну а кто на меня будет ругаться?
Смысл в том, чтоб заблокировать ненужные источники ненужной информации именно для китайцев. Скачать прокси тоже нужно умудриться, ибо большинство сайтов откуда можно скачать - заблочены. Насколько я знаю, ютуб и фейсбук были заблокированы после беспорядков в Урумчах, когда китайцы и уйгуры сотнями резали друг друга. Видео и фоточке попали в сеть, Китай это все прикрыл. В СМИ этой новости как-то и не было.
Сейчас проделал забавную вещь. Результаты на скринах:
1. http://funkyimg.com/u2/1884/385/516020ru.jpg
2. http://funkyimg.com/u2/1884/384/558276zh.jpg
Веселая штука.
Как выглядел мой вк пару часов назад:
http://funkyimg.com/u2/1884/392/394786vk.jpg

Это все действительно обходится прокси, но проблема в том, что с проксей ты не откроешь китайские сайты, либо же они будут работать очень медленно.
Как Ваган выше сказал, действительно есть аналоги для блокнутых всемирных сайтов. Youtube - youku.com , facebook - renren.com
И йоку даже выигрывает в паре показателей - нет ограничителя на длительность видео, что дает возможность смотреть целые фильмы, которых там очень даже хватает, ну и скорость на йоку моментальная. Правда, качество видео апнутых очень сложно найти выше 360.
Из трекеров, выдаваемых торрентз.еу, работают в крайнем случае 40-50%, остальные заблочены. Даже гугл временами становится недоступен (но тут еще очень многое зависит от запроса).

Добавлено через 3 минуты
Скрины видно? А то у меня как обычно ничего не отображает.

аби
11.07.2012, 16:12
Скрины видно? А то у меня как обычно ничего не отображает.

ShadowJack
11.07.2012, 16:13
Смотрю, Кожевникова вам не даёт покоя %))
Я никогда и не скрывал. У меня бугурт от того, что молодая девка и блондинко во многих смыслах, какого-то хрена заседает в госдуме. Собственно для меня это сродни тому, когда Калигула привёл в сенат лошадку.

RAULduke
11.07.2012, 16:30
Всё закономерно. Вы верили в демократию? Увольте!

Rambo J.J.
11.07.2012, 17:46
Скрины видно? А то у меня как обычно ничего не отображает.
да)
Это все действительно обходится прокси, но проблема в том, что с проксей ты не откроешь китайские сайты, либо же они будут работать очень медленно.
Как Ваган выше сказал, действительно есть аналоги для блокнутых всемирных сайтов. Youtube - youku.com , facebook - renren.com
И йоку даже выигрывает в паре показателей - нет ограничителя на длительность видео, что дает возможность смотреть целые фильмы, которых там очень даже хватает, ну и скорость на йоку моментальная. Правда, качество видео апнутых очень сложно найти выше 360.
Из трекеров, выдаваемых торрентз.еу, работают в крайнем случае 40-50%, остальные заблочены. Даже гугл временами становится недоступен (но тут еще очень многое зависит от запроса).
дикость D:

а кто такой Ваган?

Добавлено через 3 минуты
Смысл в том, чтоб заблокировать ненужные источники ненужной информации именно для китайцев.
ну а если китаец юзает прокси? есть какие-то меры?
алсо, там в Китае есть какие-нибудь борды и анонимусы? D:

Frozen Frog
11.07.2012, 18:40
Ваган?
беливер

BMB89
11.07.2012, 18:40
Вести с полей - они всё-таки приняли этот закон, да.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=847282&847282

Льюс Терин
11.07.2012, 18:54
Почему все-таки? Это было очевидно, что примут.

Zigfrid
11.07.2012, 19:08
И как теперь без вики обходиться?
И куда будут умные личности посылать людей для изучения мат части?

BMB89
11.07.2012, 19:13
И как теперь без вики обходиться?
Википедию ещё никто не закрывал. А вообще она на домене .org находится, что ей будет. На крайняк можно будет прокси юзать, чтобы посещать запрещённые сайты. Вон, китайцы так по хардкору и делают, например.
Это было очевидно, что примут.
Надежда умирает последней, что тут скажешь.

Мозг
11.07.2012, 19:20
Вика сама бастует вроде...

Девиатор
11.07.2012, 19:27
Как то мягонько всё.
Механизм такой: только по трем видам информации организацией (оператором) будет осуществляться мониторинг интернет-пространства. Если на каком-то сайте обнаруживается информация с детской порнографией, инструкции по производству или приобретению наркотиков и инструкции по осуществлению суицида, то организация сообщает об этом в Роскомнадзор. Это ведомство направляет уведомление владельцу сайта и хостинг-провайдеру. Владелец должен сам удалить этот опасный контент в течение суток. Если он это не делает, в течение суток это делает хостинг-провайдер. Если ни тот, ни другой это не делает, то информация не вырезается. Просто сайт или страница сайта — вообще IP-адрес включается в реестр, где размещается эта опасная информация. Реестр открытый, это удар по репутации. Никого за решетку не сажают, пока нет административного штрафа".
Ну вот, а вы нагнетали, почём зря. А я, кстати, сразу сказал- нормально всё будет, посаны, не журчите.
У меня бугурт от того, что молодая девка и блондинко во многих смыслах, какого-то хрена заседает в госдуме.
Немного соли (http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131100/) тебе на рану.

Мозг
11.07.2012, 19:38
Девиатор, так она не блондинка%)


А вообще вся мишура с запретом в Паутине - блеф. Найдут обходные пути на раз :)

OldBoy
11.07.2012, 19:44
Сидит один любитель мальчиков целовать где-то в районе Кремля
Я даже не хочу знать, где у мальчиков находится этот "район Кремля". %\И йоку даже выигрывает в паре показателей - нет ограничителя на длительность видео, что дает возможность смотреть целые фильмы, которых там очень даже хватает
На youtube подняли планку до 10 часов. И да, полных фильмов тоже теперь хватает. %)

Zart
11.07.2012, 19:53
Я никогда и не скрывал. У меня бугурт от того, что молодая девка и блондинко во многих смыслах, какого-то хрена заседает в госдуме. Собственно для меня это сродни тому, когда Калигула привёл в сенат лошадку.
А что ТЫ сделал для Россия в своё время? Она м.б. и сделала что-то, а ты нет. Такие дела.
На youtube подняли планку до 10 часов.
Десять часов нян кэта. Уиииии

Девиатор
11.07.2012, 20:02
Она м.б. и сделала что-то, а ты нет
Самый смак в-
м.б

Rambo J.J.
11.07.2012, 20:29
Немного соли тебе на рану.
Сумма годового дохода (руб.)
Кожевникова Мария Александровна 7 326 911,44

http://yaicom.ru/o/2011/04/udivlenie_51884_s__1.jpg

Добавлено через 1 минуту
На youtube подняли планку до 10 часов. И да, полных фильмов тоже теперь хватает. %)
давно же.
вот, что значит отрезанные от миры D:

Льюс Терин
11.07.2012, 20:35
А что Валуев в думе делает, он же тупой?

AshBeast
11.07.2012, 20:38
он же тупой?
Он спортсмен.
"Im not stupid. I am Simple. Big difference." (с) Gauntlet Rhino.

Девиатор
11.07.2012, 20:38
А что Валуев в думе делает
Работает (http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131461/).

AbuAziz
11.07.2012, 20:38
щас ты видел чтоб в думе дрались? а раньше дрались.

Мозг
11.07.2012, 20:38
А что Валуев в думе делает, он же тупой?Жириновского тренирует же!%)

Но вообще то, я не думаю, что он настолько тупой. И глянь чем он там занимаеться.

Rambo J.J.
11.07.2012, 20:39
А что Валуев в думе делает, он же тупой?

Он там не один такой.

Zart
11.07.2012, 20:39
А что Валуев в думе делает, он же тупой?
Тонко

Льюс Терин
11.07.2012, 20:42
Так значит туда без образования можно?
Это не считается :
Национальный государственный Университет физической культуры, спорта и здоровья имени П.Ф. Лесгафта (2009)
У меня бугурт.

Zart
11.07.2012, 20:49
Так значит туда без образования можно?
Это не считается :
Цитата:
Национальный государственный Университет физической культуры, спорта и здоровья имени П.Ф. Лесгафта (2009)
У меня бугурт.
Выиграй медаль на Олимпиаде, побей америкоса, покажи сисю и ты в думе

Девиатор
11.07.2012, 20:50
Есть мнение, что давно уж пора ввести цензуру, в прямом смысле этого слова, в интернете.
Чтоб прекратить поток порно и жестокости, который растлевает и травмирует детей.
Это мнение взрослых мужчин, в возрасте от 40 до 50. Случайно услыхал на работе. Практически все мужики, человек 20, придерживаются этого мнения.
Очень толково мне всё пояснили, можно сказать "по хардкору".

Мозг
11.07.2012, 20:57
Девиатор, эти мужики не посоветовали тебе выкинуть телевизор?

Zart
11.07.2012, 20:57
Чтоб прекратить поток порно и жестокости, который растлевает и травмирует детей.
Лучше бы говно-родители не делали из инета и телека воспитателя, а то, понимаешь, в вк и посмотреть нечего

Representati
11.07.2012, 20:58
Чет не понятно зачем бурление было поднимать, какая цензура вообще? Та же википедия пропагандирует педофилия чтоль? Вполне годные механизмы по закону будут, все в шоколаде

Девиатор
11.07.2012, 21:02
эти мужики не посоветовали тебе выкинуть телевизор?
Нет, ведь именно сравнение с цензурой на ТВ и, так сказать, превалировало в споре.
Порно, которое раньше крутили по НТВ прекратили, убрали рекламу водки, убрали рекламу сигарет, бла бла, много всего. А в интернете, в свободном доступе бабомужики любят бабомужиков.
Такие дела.

Zart, я вообще не понимаю, что ты хочешь сказать. Причём постоянно такая фигня.

Zart
11.07.2012, 21:06
Zart, я вообще не понимаю, что ты хочешь сказать. Причём постоянно такая фигня.
Я в печали.

Silverwing
11.07.2012, 21:10
Даже девиз яндекса изменили: "Найдется все" (http://gyazo.com/7b4590d77215aecac07672346f2bc6bf)
Но нашему правительству лучше видней, как всегда)

RAULduke
11.07.2012, 21:34
Порно, которое раньше крутили по НТВ прекратили, убрали рекламу водки, убрали рекламу сигарет, бла бла, много всего.
Этот телеканал хуже любой порнографии. Потому что в порно - любовь и красота, а на НТВ - менты, бандиты, трупы, кровь, кишки, говно и так далее. Мясной телеканал, который так любит публика.
Но нашему правительству лучше видней, как всегда)
Просто их и наши интересы различны.

Девиатор
11.07.2012, 21:41
Этот телеканал хуже любой порнографии.
Я, например, пытался обьяснить, что запикивание матов на ПЕРЦЕ равносильно закрытию пикселями половых органов в японской порнографии.
Но, вот в таком виде, в котором сейчас предлагается сделать, то будет всё не так уж и плохо.
Правда есть некоторые сомнения в том, что будет именно так.
а на НТВ - менты, бандиты, трупы, кровь, кишки, говно и так далее
Центральные каналы все такие, разницы не вижу.

Mr J0ker
11.07.2012, 21:45
Это мнение взрослых мужчин, в возрасте от 40 до 50. Случайно услыхал на работе. Практически все мужики, человек 20, придерживаются этого мнения.
Они сами-то в интернете бывают хоть? У нас часть страны такая же и в правительстве аналогичные субъекты восседают - они абсолютно не понимают сути проблемы. У них только одно на уме: интернет - это рассадник порнухи и пиратства. Такие люди запросто могут ляпнуть "закрыть полностью", не вдаваясь в подробности.
Я сегодня впервые согласился с Медведевым, который хоть и наивный, но высказался против этого закона.
Центральные каналы все такие, разницы не вижу
Первый - тупой, попсовый и насквозь проплаченный, но без такой фигни. Из федеральных я больше всего уважаю Россию. Хотя бы потому, что там остались приличные люди.
Я, например, пытался обьяснить, что запикивание матов на ПЕРЦЕ равносильно закрытию пикселями половых органов в японской порнографии.
Но, вот в таком виде, в котором сейчас предлагается сделать, то будет всё не так уж и плохо.
Правда есть некоторые сомнения в том, что будет именно так.
Эти упыри совершенно не разбираются в вопросе. И будет у нас, как с виноградниками.

Representati
11.07.2012, 21:52
Хотя бы потому, что там остались приличные люди.
Кто?

Mr J0ker
11.07.2012, 21:54
Ага, кривое зеркало, например.
Ну если кроме него ты больше никого не знаешь, ок.
Кто?
Хотя бы тот же Соловьев.

Representati
11.07.2012, 21:56
Хотя бы тот же Соловьев.
Владимир Рудольвович был кошерен на НТВ, а сейчас то ли продался то ли просто постарел. А так то по рашке никого и нет.

RAULduke
11.07.2012, 21:59
Правда есть некоторые сомнения в том, что будет именно так.
Будут злоупотребления.

Девиатор
11.07.2012, 22:02
Из федеральных я больше всего уважаю Россию
Смотрю лишь ТНТ.
Эти упыри совершенно не разбираются в вопросе.
Это мнение рядового обывателя "мужыка". Надеюсь, что мнение это малопроцентное. Хотя, какая разница? Как я вот смотрю- мнение простых людей при принятии законов вообще никого не волнует.
Медведевым, который хоть и наивный, но высказался против этого закона.
Это когда это? Не слыхал.

Zart
11.07.2012, 22:03
Хотя бы тот же Соловьев.
Що? Да он же проститутка

Mr J0ker
11.07.2012, 22:03
Владимир Рудольвович был кошерен на НТВ, а сейчас то ли продался то ли просто постарел. А так то по рашке никого и нет.
Даже сейчас он многим даст 100 очков вперед. В ночь после выборов он мастерски вел программу, в отличие от Толстого, который орал на Первом и качал права. Хотя был один, а там еще и Гордон был, и еще девка какая-то вроде.

Девиатор
11.07.2012, 22:04
Будут злоупотребления.
Они будут всегда. И везде.

Мозг
11.07.2012, 22:06
Как я вот смотрю- мнение простых людей при принятии законов вообще никого не волнует.А простой и тупой синонимы?

Mr J0ker
11.07.2012, 22:08
Смотрю лишь ТНТ
Я вообще по большей части не смотрю телек и рад этому. Редкие включения вызывают рвотные позывы. На том же ТНТ до сих пор сидит злачный Дом, который не делает телеканал краше.
Это когда это? Не слыхал
Бизнес-фм.
Що? Да он же проститутка
Хотя бы образованная проститутка.

Rambo J.J.
11.07.2012, 22:14
Это мнение взрослых мужчин, в возрасте от 40 до 50. Случайно услыхал на работе. Практически все мужики, человек 20, придерживаются этого мнения.
они бы лучше за своими детьми следили и жизнью их интересовались. уверен из всех них, больше чем у половины типичные современные быдло-школоло дети, поколение вконтакта, пишут с ошибками, уроки не учат, гуляют ночами хрен знает где. как приятно, что есть интернет и телевизор, на которые можно списать отсутствие своих мозгов.

Добавлено через 2 минуты
Я сегодня впервые согласился с Медведевым, который хоть и наивный, но высказался против этого закона.
Медвед помоложе и более интегрирован в интернет, хоть и политик слабоватый ))

Девиатор
11.07.2012, 22:20
лачный Дом
Я всё хотел его глянуть, чтобы узнать, из за чего такой шум. Меня хватило пару раз минут на 5- я чуть челюсть не вывихнул от скуки, зевая.
Меня до сих пор удивляет эта пропаганда. Какого чёрта? Что такого в этой передаче особенного?
Я вообще по большей части не смотрю телек и рад этому
Ну, смотрел Реальных Пацанов, Новый Универ несколько серий, Интерны немного. Вроде всё. Что радует
в этом канале- никаких политических передач, никаких новостей, сериалы и фильмы. Всё.

Rambo J.J. смешно сказал, мне понравилось.

Silverwing
11.07.2012, 22:23
Я всё хотел его глянуть, чтобы узнать, из за чего такой шум. Меня хватило пару раз минут на 5- я чуть челюсть не вывихнул от скуки, зевая.
Меня до сих пор удивляет эта пропаганда. Какого чёрта? Что такого в этой передаче особенного?
Хочу тебе "обрадовать" - теперь там показывают "Каникулы в Мексике". Мне 5 минут хватило, чтобы оценить этот говносбор. По началу все из себя интеллигентные, умные, а как до спора конструктивного дело доходит, мега-парни кроют матом своих "телок" и далее на протяжении минут десяти только и слышни пиканья. А затем АППЛОДИСМЕНТЫ (кому? за что?).
Но детям нравится, это да.

Representati
11.07.2012, 22:25
Даже сейчас он многим даст 100 очков вперед. В ночь после выборов он мастерски вел программу, в отличие от Толстого, который орал на Первом и качал права. Хотя был один, а там еще и Гордон был, и еще девка какая-то вроде.
Ну разные весовые категории. Владимир Рудольвович часто говорит то что ему самому удобно, это мое личное мнение правда. В этом виде Познер хоть и либераст и прочие и прочие но его просто интересно слушатьСмотрю лишь ТНТ.
ужас)

Zart
11.07.2012, 22:25
Хотя бы образованная проститутка.
Ага, как Багиров и Шевченко. Образованные.

VERGIL_01
11.07.2012, 22:26
Ну показали новости, приняли поправки. А Бифф говорил, не примут.
Главное чтобы рядовых пользователей не затронуло, хотя вряд ли, как видно.

Ezio_12345
11.07.2012, 22:27
Сейчас ещё и закон о клевете примут и вообще замечательно.

Mr J0ker
11.07.2012, 22:29
Медвед помоложе и более интегрирован в интернет
Именно поэтому его слова впервые попали в цель.
хоть и политик слабоватый ))
А вот это печальнее всего в данном случае.
Я всё хотел его глянуть, чтобы узнать, из за чего такой шум. Меня хватило пару раз минут на 5- я чуть челюсть не вывихнул от скуки, зевая.
Меня до сих пор удивляет эта пропаганда. Какого чёрта? Что такого в этой передаче особенного?
Так спрашиваешь, словно я его смотрю. Хватает в рекламных блоках коротких анонсов, а уж смотреть эту муть круглыми сутками - это пытка явная.
они бы лучше за своими детьми следили и жизнью их интересовались. уверен из всех них, больше чем у половины типичные современные быдло-школоло дети, поколение вконтакта, пишут с ошибками, уроки не учат, гуляют ночами хрен знает где. как приятно, что есть интернет и телевизор, на которые можно списать отсутствие своих мозгов.
И поднять против этого знамена, ага. Проще нелестно отозваться об интернете, чем следить за своими детьми. Хотя это еще надо посмотреть, что хуже - ТВ или сеть.

Добавлено через 5 минут
Ну разные весовые категории. Владимир Рудольвович часто говорит то что ему самому удобно, это мое личное мнение правда. В этом виде Познер хоть и либераст и прочие и прочие но его просто интересно слушать
Соловьев старается занять нейтральную позицию, причем в довольно быстро меняющихся ситуациях. У Познера все довольно стандартно, но выглядит сценарно, что позволяет ему обходить скользкие вопросы.
Ага, как Багиров и Шевченко. Образованные.
Готов выслушать твои кандидатуры.
Ну показали новости, приняли поправки. А Бифф говорил, не примут.
Главное чтобы рядовых пользователей не затронуло, хотя вряд ли, как видно.
Третье чтение было? А то грозились сразу сегодня провести.

Девиатор
11.07.2012, 22:35
А Бифф говорил,
Таннен?
Вот , что сказал Медведев. Для слоу, типа меня-
«Общий принцип: Сеть должна быть свободной. Второе, Сеть должна руководствоваться набором правил, которые человечеству еще только предстоит выработать»
«Третий - должны соблюдаться элементарные права и свободы людей, включая право на информацию, с одной стороны, и с другой стороны - право на защиту от вредоносного контента»
Короче, сказал что то такое, вроде правильное, но такое аморфное, что то в стиле КО, но вяло.

Главное чтобы рядовых пользователей не затронуло
Ну как нет то, затронет.
Согласно новым положениям определенная правительственная организация будет создавать реестр, в который должны будут быть внесены сайты с детской порнографией, пропагандой наркотиков, а также содержащие информацию о том, как совершить самоубийство или причинить вред своему здоровью. Доступ к таким сайтам будет ограничен хостинг-провайдерами или операторами связи. Контролировать процесс внесения сайтов в черные списки будет, скорее всего, Роскомнадзор

Zart
11.07.2012, 22:35
Главное чтобы рядовых пользователей не затронуло, хотя вряд ли, как видно.
Вконтакте и фейсбук прикроют, ибо одна из рпцэшных организаций котировала этот закон. Такие дела.

Девиатор
11.07.2012, 22:36
Так спрашиваешь, словно я его смотрю.
А откуда бугурт тогда? В плане, если не смотришь, то почему ты считаешь, что передача плохая?
Я серьёзно вот сейчас спрашиваю.

Ezio_12345
11.07.2012, 22:37
В Китае Фейсбук и Википедия вроде не пашут, наверняка намерения тоже изначально благие были.

Девиатор
11.07.2012, 22:37
Вконтакте и фейсбук прикроют
Даже если и так, то откроют аналоги.

Silverwing
11.07.2012, 22:38
Даже если и так, то откроют аналоги.
Они между собой аналоги, что тут еще можно придумать с такой же базой пользователей? Откроют новые, так же быстро и закроют.
Похоже, когда Путин говорил, что в интернетах не сидит, и они не нужны, он это серьезно того, решил сейчас так сделать "раз мне не нравится, то и вам хрен чего будет"))

Representati
11.07.2012, 22:39
Соловьев старается занять нейтральную позицию, причем в довольно быстро меняющихся ситуациях. У Познера все довольно стандартно, но выглядит сценарно, что позволяет ему обходить скользкие вопросы.
Нейтральных позиций в политики не существует, у познера во всех выступлениях идет четкая линия его позиции.

VERGIL_01
11.07.2012, 22:41
Mr. Sinister, по новостям сказали, последнее чтение прошло. Принято единогласно.Таннен?Штекс
Ну как нет то, затронет.
Согласно новым положениям определенная правительственная организация будет создавать реестр, в который должны будут быть внесены сайты с детской порнографией, пропагандой наркотиков, а также содержащие информацию о том, как совершить самоубийство или причинить вред своему здоровью. Доступ к таким сайтам будет ограничен хостинг-провайдерами или операторами связи. Контролировать процесс внесения сайтов в черные списки будет, скорее всего, Роскомнадзор Запреты всегда можно обойти.
Вконтакте и фейсбук прикроют, ибо одна из рпцэшных организаций котировала этот закон. Такие дела Шутишь не? Я в этом не рабираюсь. В смысле ру фейсбук?

Девиатор
11.07.2012, 22:43
Откроют новые, так же быстро и закроют.
Одноклассники? ЖЖ? ЮТУБ?
Почему закроют именно вконтакте и фейсбук, но не тронут перечисленные мною?
Да, даже если и так, то соцсети врядли искоренят, они ( сети ) изменятся, но суть останется.

Zart
11.07.2012, 22:45
Шутишь не? Я в этом не рабираюсь.
http://dave-aka-doc.livejournal.com/302797.html
В смысле ру фейсбук?
Любыми путями перекроют доступ российским пользователям весь фейс

Девиатор
11.07.2012, 22:54
http://dave-aka-doc.livejournal.com/302797.html
Суть закона заключается в том, что появляется возможность во вне судебном порядке (то есть очень быстро, оперативно) блокировать "опасный контент". Даются сутки на то, чтобы контант был удалён хозяином ресурса. По истечении суток если контент не удалён - хостеру предписывается заблокировать доступ к ресурсу. Если спустя вторые сутки хостер не заблокировал доступ к ресурсу - то предписывается уже провайдеру перекрыть доступ к этому ресурсу. То есть (внимание!) рассматриваемый законопроект позволяет в течении максимум трёх суток оперативно блокировать доступ к контенту.
Я вот не догоняю- почему нельзя за сутки удалить то, что незаконно?
Обьясните?
Потом ещё, он пишет- Общая схема проста: мы вас быстро закроем, а вы потом долго отмывайте свою репутацию и доказывайте в суде, что не верблюды.
Но новый закон говорит о другом- В реестр будут вноситься сайты, страницы и сетевые адреса, содержащие опасный для детей контент - детскую порнографию, инструкции по суицидам и наркотикам. При наличии другой запрещенной информации решение о закрытии ресурса будет приниматься на основании постановления суда.
Да что за фигня тут твориться то? О_о

Льюс Терин
11.07.2012, 22:56
Такой закон конечно нужен стране, но в нормальном виде. Закон в такой форме, которую мы имеем на данный момент работать не будет. Хотя закрывать неугодные сайты будут.

Девиатор
11.07.2012, 23:01
ЯНДЕКС адекват-
Заявление Яндекса о законопроекте № 89417-6
Для гражданского общества очевидны как необходимость борьбы с детской порнографией и вообще незаконным контентом, так и поддержание таких конституционных принципов, как свобода слова и доступа к информации.

В Государственной думе рассматривается законопроект № 89417-6 «О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу ограничения доступа к противоправной информации в сети Интернет».

Среди прочего в этом законопроекте предлагаются поправки в закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации». Они касаются очень важных вопросов и затрагивают интересы многих сторон: граждан, государства, интернет-индустрии. Такие решения нельзя принимать скоропалительно, как это происходит сейчас.

Предложенные методы дают почву для возможных злоупотреблений и вызывают многочисленные вопросы со стороны пользователей и представителей интернет-компаний.

Мы считаем, что необходимо соблюсти баланс общественных интересов, а также учесть технологические особенности интернета. Поэтому надо отложить рассмотрение законопроекта и обсудить его на открытых площадках с участием представителей интернет-индустрии и технических специалистов.

Елена Колмановская, главный редактор Яндекса
(компании, в которой работают родители более тысячи детей)

Что бы кто ни говорил, но она просто чудо (http://www.youtube.com/watch?v=wqdSLXCyCwA&feature=player_embedded)

ShadowJack
11.07.2012, 23:14
Заявление Яндекса о законопроекте № 89417-6
А что эти заявления? Слабо на недельку взять и прикрыть все поисковики и проекты свои, без яндекс пробок взвыло бы ооочень много москвичей.

bober_maniac
11.07.2012, 23:39
Ну чо, закон приняли.

Поехали?

Первый сайт (http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8% D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE:%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D 1%80%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D1%81%D1%83%D0%B8%D1 %86%D0%B8%D0%B4), который пропагандирует суицид. Я думаю, что он злостно нарушает закон и должен быть немедленно закрыт.

Девиатор
11.07.2012, 23:44
Я думаю
Я так понимаю, мало кого волнуют твои мысли. Всех будут волновать мысли ЛБИ. Или Роскомнадзора.

bober_maniac
11.07.2012, 23:46
Я так понимаю, мало кого волнуют твои мысли.
Это мешает мне думать?

H.E.L.L.
11.07.2012, 23:51
Так когда вики откроют? -_-


bober_maniac, тебе скоро придется подпись сократить, слишком много плохих сайтов.

Rambo J.J.
11.07.2012, 23:53
Так когда вики откроют? -_-
уже почти 23 часа как открыта -_-

PlanCoc
11.07.2012, 23:53
Раз уж тут упоминали телевидение, то лучше бы эти политиканы обратили взор на дневные (!) анонсы быдляцких программ на НТВ, в которых женские первичные половые ограны прикрываются вызывающе махонькой чёртной рамкой.

Девиатор
11.07.2012, 23:55
Это мешает мне думать?
Откуда я знаю? Мешает/не мешает. Сам то как ощущаешь? Есть препоны?Так когда вики откроют?
У меня работает.

Добавлено через 37 секунд
PlanCoc, что за передачи такие? Ну ка, ну ка, поподробнее.

Representati
11.07.2012, 23:56
Общая схема проста: мы вас быстро закроем, а вы потом долго отмывайте свою репутацию и доказывайте в суде, что не верблюды.
Но новый закон говорит о другом- В реестр будут вноситься сайты, страницы и сетевые адреса, содержащие опасный для детей контент - детскую порнографию, инструкции по суицидам и наркотикам. При наличии другой запрещенной информации решение о закрытии ресурса будет приниматься на основании постановления суда.
В законопроект внесли изменения по котором решение о закрытии ресурсы возможно только на основании решения суда

Enzо
11.07.2012, 23:56
Если дать решать что хорошо, а что плохо таким как эти (вроде поляки кстати)

http://i43.fastpic.ru/big/2012/0711/38/17ed54aac220f412ccf01e68f814df38.jpg (http://fastpic.ru/)

то естественно позакрывают все подряд. Но все же власти России не настолько умалишенные.

PlanCoc
11.07.2012, 23:59
PlanCoc, что за передачи такие? Ну ка, ну ка, поподробнее.
Да каждый вечер по выходным. Я сидел, смотрел Квартирный вопрос (на минуточку, в детские невинные 12 пополудни), никого не трогал, а там такой анонс. Диктор с пеной у рта орал "УЗНАЙ ПЕРЕД КЕМ РУССКИЕ ЗНАМЕНИТОСТИ РАЗДЕВАЮТСЯ И ЗА СКОЛЬКО".

bober_maniac
11.07.2012, 23:59
bober_maniac, тебе скоро придется подпись сократить, слишком много плохих сайтов.
Я уже сижу и боюсь — у меня тут на сайте есть статья про совершение самоубийства (http://virtualmind.ru/2012/07/10/relativistic-baseball/) через запуск мяча с релятивистской скоростью.

Девиатор
12.07.2012, 00:05
у меня тут на сайте
Какая то часть населения вымрет, если позакрывают ЖЖ и вконтактики. (:

PlanCoc, смотри ТНТ. НТВ смотреть не нужно же.

Mr J0ker
12.07.2012, 00:05
Поехали?

Первый сайт, который пропагандирует суицид. Я думаю, что он злостно нарушает закон и должен быть немедленно закрыт.
Я не вкурил - это ты нам предлагаешь дружно повеситься или технично помогаешь Роскомнадзору?
Нейтральных позиций в политики не существует
Если бы их не было, то всех политологов или подобных ведущих уже бы тихо удушили, начни они открыто говорить, кто свинья, а кто крыса. Кто хороший - уже не знает никто.
Принято единогласно
Отличное пособие под названием "Хочешь что-то получить - скажи, что это ради борьбы с детской педофилией".

bober_maniac
12.07.2012, 00:11
Я не вкурил - это ты нам предлагаешь дружно повеситься или технично помогаешь Роскомнадзору?
Предлагаю, конечно. Сейчас еще и рецепт выложу — и тогда Святозарную тоже можно будет закрывать.
Какая то часть населения вымрет, если позакрывают ЖЖ и вконтактики. (:
Да ладно, вон в Турции живут без ютуба — и ничего. А казахи без ЖЖ прекрасно себя чувствуют.

Девиатор
12.07.2012, 00:11
Отличное пособие под названием "Хочешь что-то получить - скажи, что это ради борьбы с детской педофилией".
Это отмазка для населения. Не более того.
Звучит убедительнее, чем обоснование подьёма цен на гранту.

Mr J0ker
12.07.2012, 00:15
В законопроект внесли изменения по котором решение о закрытии ресурсы возможно только на основании решения суда
Знаем мы, как работают наши суды. Провели хакерскую атаку на ресурс, те подали иск - пока мыло мылили, прошло чуть ли не полгода, а затем дело закрыли на основании устаревшей информации (логины и пароли поменялись, концов не сыскать). У нас суд в повседневных-то делах фигней страдает, а тут и подавно. Что ни новинка с интернетом - то прецедент. А что делать - фиг его знает.
Но все же власти России не настолько умалишенные.
Да брось ты - историю все изучали, да и за последние годы хватило всего.
Предлагаю, конечно. Сейчас еще и рецепт выложу — и тогда Святозарную тоже можно будет закрывать.
Кстати, а если на привести цитату хоть здесь же, это будет служить поводом для занесения в реестр?
Это отмазка для населения. Не более того.
Звучит убедительнее, чем обоснование подьёма цен на гранту.
А я и не спорю. Я точно так же завуалировал все это, как и они. Что-то из серии "мы не будем поднимать пенсионный возраст до 63, мы сделаем минимальный трудовой стаж - 45 лет". Хорошо еще, что у нас считать не разучились.

Девиатор
12.07.2012, 00:17
Провели хакерскую атаку на ресурс,
Так это можно и без этого закона делать.
НЕПОНИМАТ.

bober_maniac
12.07.2012, 00:18
Кстати, а если на привести цитату хоть здесь же, это будет служить поводом для занесения в реестр?
Будет, будет.

Другой вопрос, что это нафиг никому не надо.

Девиатор
12.07.2012, 00:18
Кстати, а если на привести цитату хоть здесь же, это будет служить поводом для занесения в реестр?
Попросят убрать. Если за сутки модераторы не удосужатся- попросят убрать провайдеров вроде.
Форум глючит- на прошлых страницах была техника работы закона. Там не так всё просто.

Mr J0ker
12.07.2012, 00:44
Попросят убрать. Если за сутки модераторы не удосужатся- попросят убрать провайдеров вроде.
Форум глючит- на прошлых страницах была техника работы закона. Там не так всё просто.
Просто интересно, по какому принципу они будут песочить сайты? Тут только для того, чтобы форум просмотреть, да еще и без поиска, нужно приличное количество времени. Да и вообще, с чего они начинать будут? Я понимаю, что сайт типа "jarkoeporevo" сразу вызовет интерес Надзора, но всякие кинопоиски и игромании тут причем?

KeFEAR
12.07.2012, 00:49
Есть мнение, что давно уж пора ввести цензуру, в прямом смысле этого слова, в интернете.
Чтоб прекратить поток порно и жестокости, который растлевает и травмирует детей.
Есть мнение что пора перестать перекладывать ответственность за воспитание детей на окружающих, а надевать детям розовые очки до самого взросления вообще опасно.

Добавлено через 2 минуты
Порно, которое раньше крутили по НТВ прекратили, убрали рекламу водки, убрали рекламу сигарет, бла бла, много всего. А в интернете, в свободном доступе бабомужики любят бабомужиков.
Вообще дикость что такая естественная вещь как секс ВНЕЗАПНО табу и запреты, а убийства и прочие гадости вполне норм смотреть всем детям.

гидроцветок
12.07.2012, 00:53
Есть мнение что пора перестать перекладывать ответственность за воспитание детей на окружающих
Да, кстати)

Rambo J.J.
12.07.2012, 01:08
Если дать решать что хорошо, а что плохо таким как эти (вроде поляки кстати)
ласт.фм то чем им не угодил?

Enzо
12.07.2012, 01:08
Вообще дикость что такая естественная вещь как секс ВНЕЗАПНО табу и запреты, а убийства и прочие гадости вполне норм смотреть всем детям.
+1. Вдогонку, самый страшный, травмирующий психику даже взрослых людей фильм давно перешел в статус сериала и называется "новости".

Добавлено через 2 минуты
ласт.фм то чем им не угодил?
Ну они почему то считают ласт.фм пристанищем дьявола. Я даже боюсь представить почему. xD

RAULduke
12.07.2012, 01:12
Вообще дикость что такая естественная вещь как секс ВНЕЗАПНО табу и запреты, а убийства и прочие гадости вполне норм смотреть всем детям.
Таки да! Обнажённая грудь в кадре - это всё, апокалипсис; а расквашенная в мясо харя - нормуль, рейтинг!

Rambo J.J.
12.07.2012, 01:14
http://rus-news-24.livejournal.com/521.html лол, Медведев поехал на Курильские острова, Японцы выразили недовольство по этому поводу, и правительство РФ решило запретить анимэ :D

Ну они почему то считают ласт.фм пристанищем дьявола. Я даже боюсь представить почему. xD
хм... я помню у меня соседи были(да и есть) в одной религиозной организации, вроде, у них рок-музыка считалась неугодной Богу, не знаю почему.

Enzо
12.07.2012, 01:19
хм... я помню у меня соседи были(да и есть) в одной религиозной организации, вроде, у них рок-музыка считалась неугодной Богу, не знаю почему.
Видимо в библии нашли писание о том, что бог не любит рок.

Добавлено через 2 минуты
Rambo J.J., да с этим новым законом анимешники вообще пролетают, они ж там наверняка первые в списке детской порнографии.

bober_maniac
12.07.2012, 01:23
Видимо в библии нашли писание о том, что бог не любит рок.
Когда я рассказываю, что весь католический догмат о Чистилище вывели из одного библейского стиха (если интересно — посмотрите (http://ru.wikisource.org/wiki/1-%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8% D0%B5_%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84% D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0%BC)главу 3, строки 13-15, в православной нотации — 1 Кор 3:13—15) — многие очень удивляются.

Enzо
12.07.2012, 01:29
bober_maniac, не так давно я общался с одним набожным человеком, он в какой то церкви спасения. Ходит на служения почти каждый день. Так он меня уверял, что иконы это идолопоклонство, крестик и распятие нельзя ни носить, ни ставить в церквях, а читая библию я ничего в ней не пойму и надо только слушать своего пастыря, и как ОН СКАЖЕТ таково и было писание и соответственно СЛОВО БОЖЬЕ. Самое интересное что он в это действительно свято верит. -_-
Получается, что неважно, что было в писании и как ты это понял, важно то, что скажут вам ИЗБРАННЫЕ, кто его ПОНИМАЮТ...

PrivateJoker
12.07.2012, 01:30
Чистилище штука чисто католическая. Чего удивляться. Ихнее изобретение позднее.

bober_maniac
12.07.2012, 01:36
Так он меня уверял, что иконы это идолопоклонство
Иконы как жанр образовались на стыке православной и языческой культур.

Если ты посмотришь на католичество — там нет икон, но есть статуи. Еще более языческие.

Мусульмане, кстати, такого смешения не допустили — у них строгий запрет на поклонение кому-либо кроме самого Аллаха, в силу чего — запрет на изображения Мохамеда (чтобы его изображению не поклонялись).

Поклонение святым (заступникам) — это язычество. Ну а про интегрированную в православный культ Масленницу уже и рассказывать не надо — это хрестоматийный пример.
крестик и распятие нельзя ни носить
В Евангелие про это ничего нет. Крестик — это просто символ. У мусульман, кстати, никакого символа такого плана нет.
а читая библию я ничего в ней не пойму и надо только слушать своего пастыря, и как ОН СКАЖЕТ таково и было писание и соответственно СЛОВО БОЖЬЕ
А это тянется с тех страшных времен, когда люди в массе были неграмотные, а Библия была написана на латыни.

Столько крови пролилось, чтобы перевести Священное Писание на нормальные человечесские языки. В Чехии это был Ян Гусс, в Германии — Мартин Лютер. Так возник протестантизм, базирующийся на идее личного спасения, не через священника (что раньше было невообразимо, вне церкви спасения не было).
Получается, что неважно, что было в писании и как ты это понял, важно то, что скажут вам ИЗБРАННЫЕ, кто его ПОНИМАЮТ...
Именно так считали люди в VI—XV веках.

Были специальные люди, которые занимались тем, что толковали Библию. А все остальные внимали этим толкованиям и ждали своей путевки в ад, ибо не было никакой возможности спастись в то жуткое время, живя без греха.

Добавлено через 3 минуты
Чистилище штука чисто католическая. Чего удивляться. Ихнее изобретение позднее.
Я это знал, но всегда считал, что у него несколько более прочный фундамент, чем три строчки одной книжки, которая даже в четвероевангелие не входит, а являет собой сборник исторических анекдотов.

Zart
12.07.2012, 01:41
Мусульмане, кстати, такого смешения не допустили — у них строгий запрет на поклонение кому-либо кроме самого Аллаха, в силу чего — запрет на изображения Мохамеда
Только с метеоритом косяк есть, ну и пофиг.
хм... я помню у меня соседи были(да и есть) в одной религиозной организации, вроде, у них рок-музыка считалась неугодной Богу, не знаю почему.
Они слушали митал задом на перед :))

bober_maniac
12.07.2012, 01:42
Только с метеоритом косяк есть, ну и пофиг.
Ты еще не дочитал до той части, когда Аллах учит своих последователей, сколькими камнями правильно подтираться и в какую сторону нельзя срать.

Zart
12.07.2012, 01:43
Ты еще не дочитал до той части, когда Аллах учит своих последователей, сколькими камнями правильно подтираться и в какую сторону нельзя срать.
Дочитал, дико доставило

Rambo J.J.
12.07.2012, 01:44
bober_maniac, кстати, навикипедил эту карту
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/World_Muslim_Population_Pew_Forum.png
по ней выходит, что в США самое меньшее число мусульман? Как так? Я думал у них не меньше нашего.

bober_maniac
12.07.2012, 01:45
Дочитал, дико доставило
На арабском, надеюсь? Если на арабском — дико зауважаю, я даже на русском эту муть с трудом прочитал.

KeFEAR
12.07.2012, 01:45
Между тем этот закон позволяет мне из тоталиторного бульбостана смеяться демократичной и справедливой роисси в лицо, разве не прелесть?

Rambo J.J.
12.07.2012, 01:47
Между тем этот закон позволяет мне из тоталиторного бульбостана смеяться демократичной и справедливой роисси в лицо, разве не прелесть?
чему смеяться? тому, что сайты с цп закрывают? %)

bober_maniac
12.07.2012, 01:48
по ней выходит, что в США самое меньшее число мусульман? Как так?
У них совершенно болезненное число конфессий — одних христианских штук 40 (православная, католическая и 38 протестантских), не считая всяких там мормонов и им подобных.

Подавляющая часть населения там относит себя к христианам всевозможных конфессий.

Довольно много иудеев. Мусульманам там неоткуда взяться особо — мексиканцы обычно христиане, негры тоже христиане, китайцы и индусы исповедуют свои дикие культы, белые поголовно христиане. А арабов там мало — арабы по Европе в основном.

Zart
12.07.2012, 01:49
На арабском, надеюсь?
Таки нет, на русском.
по ней выходит, что в США самое меньшее число мусульман?
В США больше упоротых христианских конфессий, а не исламских

Rambo J.J.
12.07.2012, 01:50
bober_maniac, в сериале Тюрьма ОЗ группа мусульман была в основном афроамериканцами %)
я думал у них ситуация с арабами такая же, как у нас с кавказом.

Enzо
12.07.2012, 01:50
bober_maniac, удивительно, что при всем этом православные церкви забиты иконами, фресками и прочими изображениями святых и сцен из библии.
А про распятие и крестик обосновывал мне тем, что вот Иисуса распяли, чем сделали больно его отцу Богу, и каждый раз изображая это событие, мы тем самым плюем Богу в душу и распинаем Иисуса снова и снова.
Про чтение я так и понял, что это с очень давних времен, но уже как бы 21-й век, а отголоски прошлого все ещё осталось, хотя церковь уже не имеет полную власть над простыми людьми, но как видно в единичных случаях все ещё имеет. Ах да, кстати, там не забыли и о том, что деньги иметь и одновременно быть праведником невозможно, только бедный и нищий может быть спасен. И все надо нести в церковь. Ну а потом не стоит удивляться фотографиям патриархов с часами за 150 тысяч евро, их эти правила не касаются.

Zart
12.07.2012, 01:54
Ну а потом не стоит удивляться фотографиям патриархов с часами за 150 тысяч евро, их эти правила не касаются.
http://www.newsru.com/religy/12apr2011/zlato.html

bober_maniac
12.07.2012, 01:55
я думал у них ситуация с арабами такая же, как у нас с кавказом.
От арабов Европа страдает. Я пока по Праге гулял — удивлялся чудовищному количеству женщин в хиджабах и местных чучмеков продавцов в вечерних магазинах.

Что в той же Франции творится — вообще жуть.
А про распятие и крестик обосновывал мне тем, что вот Иисуса распяли, чем сделали больно его отцу Богу, и каждый раз изображая это событие, мы тем самым плюем Богу в душу и распинаем Иисуса снова и снова.
Это все барахло словесное. Лучше почитай про старообрядцев и как их кроваво казнили — вот где веселуха.
только бедный и нищий может быть спасен.
Смешная ошибка перевода. Вместо «легче верблюду пролезть в игольное ушко» следует читать «легче толстую веревку продеть в игольное ушко». Что, конечно, тяжело, но уже не так невозможно.

Вообще, догмат о бедности был одним из основных, обсуждавшийся средневековыми богословами. Если интересно — возьми книжку Эко «Имя розы» — она именно об этом.
Ну а потом не стоит удивляться фотографиям патриархов с часами за 150 тысяч евро, их эти правила не касаются.
Там тоже все мутно, но подоплеки я не помню. Кстати, католики так сильно золото не любят, но архитектура у них лучше.

Rambo J.J.
12.07.2012, 02:01
bober_maniac, а в Прагу виза нужна? Чем там можно заняться?

ShadowJack
12.07.2012, 02:59
а в Прагу виза нужна?
Нужна конечно, то ж ЕС.
Чем там можно заняться?
Пить пиво и смотреть офигенный город.

Lilit
12.07.2012, 04:08
негры тоже христиане
большинство американскиз мусульман негры. по пути Малкольма Икса же идут.

XVTT
12.07.2012, 07:47
В Китае Фейсбук и Википедия вроде не пашут, наверняка намерения тоже изначально благие были.
Вики пашет. На фэйс с прокси заходишь и все.
А вообще, после прочитанного выше, церковь у меня вызвала батхерт :с

Льюс Терин
12.07.2012, 07:58
У Дурова же денег хватает, так что думаю сможет откупиться.

Мозг
12.07.2012, 09:43
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/07/120711_youface_uzber_facebook.shtml

bober_maniac
12.07.2012, 11:34
bober_maniac, а в Прагу виза нужна? Чем там можно заняться?
Я пару дней назад у себя об этом писал, там можешь посмотреть. Виза нужна.

•=£є○=•
12.07.2012, 12:26
Русские видимо решили пойти по китайскому пути : http://www.ntv.ru/novosti/285604/

аби
12.07.2012, 21:44
ну а если китаец юзает прокси? есть какие-то меры?
алсо, там в Китае есть какие-нибудь борды и анонимусы? D:
Некоторые китайские фирмы используют прокси для работы, если им нужен доступ к закрытым сайтам, но не знаю скрывается ли сей факт.
По бордам не знаю даже, как то не искал, да и не хочется.

rubl
12.07.2012, 22:19
насчет педофильского лобби и педевикии
http://www.ntv.ru/novosti/311838/
тут в конце статьи о "скрытой вики" говорится. все эти скрытые вики и прочая ерунда - это часть оригинальной википедии или просто страницы с похожим оформлением и названием?

и какое-то совпадение странное. только посмотрела дату, вчерашняя статья

$ith
12.07.2012, 22:23
Давно пора этому закону появится. С точки зрения правящей структуры разумеется. Военных и ментов понемного умаслили, т.е. заручились поддержкой силовых ведомств. А если народ будет возбухать сверхмеры, то я не удивлюсь, если на усмирение, чеченские боевики прикатят. Наша власть-то им очень даже нужна. Ну а в интеренете слишком много шибко умных пропагандистов развелось и всяких компрометирующих видосов. Ясень фиг пора что-то делать. С точки зрения правящей структуры опять же :)

Arhitecter
12.07.2012, 23:00
тут в конце статьи о "скрытой вики" говорится. все эти скрытые вики и прочая ерунда - это часть оригинальной википедии или просто страницы с похожим оформлением и названием?
нет, это просто каталог сайтов скрытой сети

Draugen
13.07.2012, 01:48
Господа юристы (если вы тут есть)! Я вот знаю, что в УК есть статья за изготовление и распространение СР (номера статьи не знаю само собой). Наказание за это дело имеется. Вопросы:
1. На потребителей этой "продукции" уголовная ответственность распространяется?
2. За хранение СР-контента срок дадут?
3. А разве недостаточно было той статьи в УК, дабы бороться с детской порнухой в интернете?

О суицидах... А разве самоубийств не было и до появления интернета?
Является ли бросок Анны Карениной под поезд инструкцией по суициду?

bober_maniac
13.07.2012, 01:59
1. На потребителей этой "продукции" уголовная ответственность распространяется?
2. За хранение СР-контента срок дадут?
3. А разве недостаточно было той статьи в УК, дабы бороться с детской порнухой в интернете?
Это же так просто прочитать самому. (http://www.zakonrf.info/uk/242/)

Вообще, закономерно — как только начинается вой про детишек, бабушек и бюджетников, значит рядом притаился мудак.

Добавлено через 33 секунды
Является ли бросок Анны Карениной под поезд инструкцией по суициду?
Чем отличается эротика от порнографии?

Если в дорогом журнале — эротика, а если в дешевой газетке —*порнография.

Draugen
13.07.2012, 11:46
bober_maniac, прочитал. Не слишком то жёсткая статья. Но про интернет упомянуто вполне конкретно.
Вообще, закономерно — как только начинается вой про детишек, бабушек и бюджетников, значит рядом притаился мудак.
Ну да, "борьба за нравственность" - беспроигрышный вариант для наращивания политического веса и проталкивания дебильных законов.
Это явно начало жёсткой цензуры в российском интернете. И отмашка на начало этого процесса должно быть идёт с самого верха. С позиции власти всё очень логично и своевременно, как уже об этом сказал один из высказавшихся юзеров в данной теме. Власть наблюдала за "арабской весной". В Ливии, Египте повстанцы координировали свои действия с помощью социальных сетей. В России "белые ленточки" пытались бучу поднять. И всякое телодвижение властей в их сторону оказывалось тут же в сети. Или взять катастрофу в Крымске. Официально погибло менее 200 человек. Очевидцы пишут о тысячах трупов в моргах. И это похоже на правду. А вот типа без наклеек "ЕдРо" гуманитарные грузы не пропускают в зону бедствия - очень похоже на вброс против правящей партии. Вообщем, надо этот бардак прекращать решают власти. И таковой закон принимается. Интернет стал настоящим СМИ, он есть уже в самом далёких голожопинсках России, в отличие от газа, дорог и даже электричества. И такое свободомыслие неприемлимо для наших властей, не любит наше начальство критику. А всякие педофилы, гомосексуалисты - это удобный предлог. Власть, в таком случае, должна молиться на этих извращенцев. Без них было бы труднее найти предлог для введения цензуры.

bober_maniac
13.07.2012, 11:52
Ну да, "борьба за нравственность" - беспроигрышный вариант для наращивания политического веса и проталкивания дебильных законов.
Да, это называется «популизм».

Как только политик начинает говорить про уменьшение пенсионного возраста, увеличение пенсий, зарплат, льгот и прочей хрени — значит, лучше держаться от него подальше.
Официально погибло менее 200 человек. Очевидцы пишут о тысячах трупов в моргах. И это похоже на правду.
Похоже.

Вполне возможно, что после такой катастрофы погибнут тысячи.

Но все, что у нас есть — это слово одних людей против слова других.
Без них было бы труднее найти предлог для введения цензуры.
Кровавая рука госдепа. Ей же всех раньше пугали.

ShadowJack
13.07.2012, 11:57
Интернет стал настоящим СМИ, он есть уже
в отличие от даже электричества
Сильно сказано (:

Draugen
13.07.2012, 12:45
ShadowJack, не ёрничай, плиз. Сказано несколько коряво, есть такое. :)

ShadowJack
13.07.2012, 12:52
Я просто ярко представил племя дикарей, молящихся на невидимые волны Вай-Фая (:

Zart
13.07.2012, 14:20
Официально погибло менее 200 человек. Очевидцы пишут о тысячах трупов в моргах
Списки погибших и фото переполненных моргов есть?

bober_maniac
13.07.2012, 14:55
Списки погибших и фото переполненных моргов есть?
Их всех вывезли на рефрижераторах сети «Магнит» и сейчас разделывают на котлетки.

Zart
13.07.2012, 14:59
Их всех вывезли на рефрижераторах сети «Магнит» и сейчас разделывают на котлетки.
Ням-ням

toymax
13.07.2012, 15:22
Под этими "законами" теряется здравый смысл. Он был. Особенно в 60-70-х. И было все естественно. Дали слабину, начались, Березки, инвалюта, первый подкоп под страну. Дальше сами знаете.
Неконтролируемая информация уничтожит мир. Но как быть с нами? Мы этим заражены. Да не только этим. а всем, кроме AIDS. Два -три века и найдем, похлеще, чем такое тупое зомбирование счашнего дня. Интересно, кто за всем этим стоит? Уж точно не наш П.

Мозг
13.07.2012, 19:02
МИД России: критика США закона об НКО - "вмешательство"
Последнее обновление: пятница, 13 июля 2012 г., 13:36 GMT 17:36 MCK .В российском МИДе заявили, что критика США закона об НКО является грубым вмешательством во внутренние дела России.

"Не вдаваясь в детали американской позиции, констатируем, что подобные заходы не могут восприниматься иначе, как попытки совершенно неуместного, грубого вмешательства в деятельность российских органов государственной власти, суверенный законотворческий процесс, который проходит в строгом соответствии с конституцией Российской Федерации", - приводит слова уполномоченного МИД по вопросам прав человека Константина Долгова агентство РИА-Новости.

Ранее в Госдепартаменте США выразили обеспокоенность возможностью принятия нового закона об НКО и появления "черных списков" интернет-сайтов.

"Мы уверены, что все люди должны обладать одинаковыми фундаментальными правами и основными свободами. Российский народ, как и любой другой, заслужил право быть услышанным", - сказал представитель ведомства Патрик Вентрелл.


Эти поросята всех поучают:(

Zart
13.07.2012, 19:23
Эти поросята всех поучают
А мид запрещает всем обсуждать этот закон. Всем. Ибо по определению он идеален.

Arhitecter
13.07.2012, 19:40
Не вдаваясь в детали американской позиции, констатируем, что подобные заходы не могут восприниматься иначе
дерзко

Zart
13.07.2012, 19:57
дерзко
Русь берегут же

toymax
13.07.2012, 22:04
Ибо по определению он идеален.
Чеж тогда ментам и лицам приближенным, дают такие срока, как будт то инвалид войны на Запорожце проехал. Даже такие сидели. Свои несчастные два.
Чиновники и менты , это как в библиотеке не вернуть книгу - в десятикратном размере взымалось. И взымали наверное с кого то. (я вверху в читальном зале познакомился с девочкой и просто подшивками на дом брал. Просто возвращал)
Я забыл о чем речь, они не возвращали книги?

Enzо
14.07.2012, 02:21
Переведите кто нибудь Тоймакса -_-

Добавлено через 2 минуты
Я за пивом.
Не, подожду, не люблю я бухой при свете дня, в темноте как то.
а, теперь все понятно.

Zart
14.07.2012, 03:07
Переведите кто нибудь Тоймакса -_-
В каждом посте тоймакса есть основа и мусор. В данном случае основу не трудно выделить.
Чеж тогда ментам и лицам приближенным, дают такие срока, как будт то инвалид войны на Запорожце проехал.