Просмотр полной версии : Технологии SLI & CrossFire
http://i049.radikal.ru/1011/f8/ef8dba43b8ba.gif (http://www.radikal.ru)
NVIDIA SLI — технология, позволяющая использовать мощности нескольких видеокарт для обработки трёхмерного изображения.
Принципы построения и работы
Для построения компьютера на основе SLI необходимо иметь:
Материнскую плату с двумя и более разъёмами PCI Express, поддерживающую технологию SLI (при скорости PCI-E x8 производительность упадёт не слишком заметно, 5-7 %, в отличие от слота x16)
Качественный блок питания
Видеокарты GeForce 6/7/8/9, GT200/300/400, GeForce 400, GeForce 500 с шиной PCI Express;
Мост, объединяющий видеокарты.
Поддержка чипсетов для работы со SLI осуществляется программно. Видеокарты должны принадлежать к одному классу, при этом версия BIOS плат и их производитель значения не имеют.
SLI-систему можно организовать двумя способами:
С помощью специального мостика SLI;
Программным путём
В последнем случае нагрузка на шину PCIe возрастает, что плохо сказывается на производительности.
FAQ (http://www.nvidia.ru/object/sli-technology-faq-ru.html)
Инструкции по установке (http://www.nvidia.ru/object/sli-technology-howto-ru.html)
Сертифицированные компоненты SLI (http://www.nvidia.ru/object/sli-technology-components-ru.html)
Список игры с поддержкой SLI (http://www.nvidia.ru/object/sli-technology-games-ru.html)
http://s007.radikal.ru/i300/1011/c6/74e390cae422.jpg (http://www.radikal.ru)
ATI CrossFireX — технология, позволяющая одновременно использовать мощности двух и более видеокарт Radeon для построения трёхмерного изображения.
Принципы построения
Для построения на компьютере CrossFireX-системы, необходимо иметь:
Материнскую плату с двумя и более разъёмами PCI Express x16 с чипсетом AMD или Intel определённой модели, поддерживающей CrossFireX;
Мощный блок питания;
Видеокарты с поддержкой CrossFireX.
Специальный гибкий мостик CrossFireX для соединения видеокарт.
Видеокарты должны быть одной серии, но необязательно одной модели. При этом быстродействие и частота CrossFire-системы определяется характеристиками чипа наименее производительной видеокарты.
CrossFireX-систему можно организовать двумя способами:
Внутреннее соединение — видеокарты объединяются с помощью специального гибкого мостика CrossFireX, при этом, для соединения более, чем двух видеокарт, не нужно использовать специализированные многоразъемные мостики (типа NVIDIA 3-way SLI или 4-way SLI), видеокарты соединяются последовательно простыми CrossFireX мостиками. Соединение ведется примерно так: от первой ко второй - от второй к третьей - от третьей к четвертой (для соединения 4 видеокарт); от первой ко второй - от второй к третьей (для 3 карт); от первой ко второй (для 2 карт). Следует заметить, что на однопроцессорных видеокартах по 2 "пальца" CrossFireX, поэтому в случае с системой из двух видеокарт, объединять их можно как одним, так и двумя мостиками (от первой ко второй - от первой ко второй), разницы в производительности не будет.
Программный метод — видеокарты не соединяются, обмен данными идёт по шине PCI Express x16, при этом их взаимодействие реализуется с помощью драйверов. Недостатком данного способа являются потери в производительности на 10-15% по сравнению с вышеназванным способом.
Таблица совместимости:
http://i066.radikal.ru/1011/fa/c42b27af2c79.jpgТеория и практика использования технологии ATI CrossFireX (http://www.easycom.com.ua/video/teoriya_i_praktika_ispolczovaniya_tehnologii_ati_c rossfirex/)
В построении многопроцессорных конфигураций видеокарт есть смысл только с ускорителями топ-уровня, когда стоимость системы уже не важна. Покупка недорогих моделей для построения SLI/CF нецелесообразна, ибо одна карта удвоенной или чуть большей стоимости наверняка будет радовать игрока больше.
Источники: 1 (http://www.overclockers.ru/lab/41780/GeForce_GTX_570_SLI_pod_mikroskopom.html) и 2 (http://www.overclockers.ru/lab/42616/AMD_CrossFireX_pod_mikroskopom._Na_primere_dvuh_MS I_R5850_Twin_Frozr_II.html).
Старая инфа - оставлена для истории.
SLI
Возможны три режима работы: Split Frame Rendering, Alternate Frame Rendering и Compatibility Mode. В первом случае картинка разделена на две части, за каждую из которых отвечает свой адаптер. Чтобы один из них не «простаивал» (если вверху - статичное небо, а внизу - быстрая сцена), драйвер динамически перераспределяет между картами область экрана. В режиме Alternate Frame Rendering первая видеокарта обрабатывает четные кадры, вторая - нечетные, а Compatibility Mode выключает один из адаптеров.
Рождение SLI
Бизнес по производству технологий не прощает ошибок. Только засмотришься на звезды, а бывший слуга уже покупает твой вишневый сад. В 1997 году компания 3dfx выпустила уникальную модель Voodoo2 Graphics. На этой видеосистеме впервые и появилась технология SLI («Scan Line Interleaving» или «чересстрочное сканирование кадров»). Она позволяла объединять два адаптера или размещать на одной плате пару графических процессоров. Но скромное увеличение производительности системы (от 15-40%) и маркетинговые просчеты погубили 3dfx - фирма была продана основному конкуренту nVidia со всеми секретными технологиями.
SLI - второе пришествие
Как известно, для работы SLI от nVidia необходимо две видеокарты, которые соединяются друг с другом с помощью мостиков - SLI-bridge. Встречаются как жесткие, так и гибкие «бриджи», они устанавливаются на специальный разъем, присутствующий на всех видеокартах, совместимых со SLI. Один из адаптеров - ведущий, второй - ведомый, причем монитор должен подключаться к первому из них. Представители этой «парочки» должны быть похожи как сиамские близнецы и обладать совершенно одинаковыми версиями BIOS. Оверклокерам позволено заниматься разгоном, но частоты на двух картах не должны различаться. Плюсом является возможность постепенного апгрейда - ты можешь купить сначала один адаптер, а второй приобрести позже, когда он подешевеет. К недостаткам стоит отнести не совсем надежную работу SLI-совместимых материнских плат - пользователи часто жалуются на самые разнообразные «глюки». Необходимо также покупать мощный блок питания (от 400 Вт). И не стоит рассчитывать на удвоение видеопамяти - если у тебя карты по 128Mb, то и суммарный объем будет таким же. Тем не менее, технология SLI позволяет увеличить производительность системы от 30 до 80%.
Crossfire
Технология поддерживает четыре режима. Первый, SuperTiling, оптимально подходит для Diiect3D игp - картинка считается в шахматном порядке, и каждая из карт отвечает за условно "белые" или "черные" клетки. Режим Scissor делит экран на две части и совместим с OpenGL, a Alternate Frame Rendering распределяет четные и нечетные кадры. Наконец, SuperAA не увеличивает fps, но повышает качество изображения за счет более эффективного сглаживания.
Чтобы заставить CrossFire функционировать, тебе понадобится материнская плата с чипсетом Radeon Xpress 200 CrossFire Edition (для CPU Intel или AMD) и видеокарта PCI-Express от любого производителя класса Radeon X800 или Х850. К ним необходимо будет докупить графический адаптер Radeon X800 или Х850, оснащенный чипом Compositing Engine. Обыкновенная карта соединяется со специальной посредством кабеля - один конец подключается к порту DVI-I, а другой - к разъему DMS. Весьма радует, что в перспективе система с ведущей и ведомой графикой от ATI сможет работать на любом чипсете - специальной логики в материнской плате нет. Но минусов также хватает - технология CrossFire не требует жесткой привязки к BlOS'y конкретной компании, но надо покупать дорогой «ведущий» адаптер. Кроме того, несмотря на большее число режимов, объективно судить об увеличении производительности пока сложно. В своих пресс-релизах ATI заявляет о сравнимом со SLI росте fps и «попугаев», но продолжает затягивать выпуск CrossFire.
underworlddemon
18.03.2006, 19:09
если быть честным, то информация уже устарела...
Nameless читай обзоры технологий на специализированных ресурсах...
Возможно после этого начнёться флудильня , но я всё же спрошу....
Какая по вашему технология лучше?
P.S. Ответы типа "nVidia круче и всё этим сказано" и "ATI лучше всех" не принимаються!
Лучше ATI CF, т.к. она более доработанная. Меньше глюков, поддерживает все игры, не требует абсолютной идентичности карточек, работающих в паре
но по данных поизводительность у nVidia выше и ведущую карту не такую мощную нужно покупать
P.S. Сразу оговорюсь Я не фанат ATI и nVidia
У меня два компа на одном карта от nVidia на другом от ATI.
Просто Crossfire Ati делала с нуля. А их конкурент просто взял готовую технологию. Но в последнее время вершины 3dMarka принадлежат Crossfire. Только бооольшой недостаток у обоих технологий - нужен мощный проц! =(
У кого стоит Crossfire\SLI поделитесь впечатлениями.
EP!C
После ForceWare 81.ХХ тоже не требуется идентичность карточек. Работает даже 6800GS +6800LE. Проверено.
Nameless
Юзал SLI. В Q4 все на юльтре все гладко, что правдо было и на одной карточке. В F.E.A.R. тоже все пучком, на высоком качестве FPS ниже 25 не опускался.
У меня стоит GeForce 6800GS могу ли я с дровами ForceWare 81.xx поставить себе вторую карточку GeForce 7800GTX ?
LOGAN
Можешь, только вряд ли из этого что-то получится, прироста не будет, думаю даже будет хуже - нужны идентичные карты!
Pacific
На сколько процентов будет прирост при двух инвидишных карточках 7800GTX?
LOGAN
Смотри здесь (http://www.overclockers.ru/lab/21168.shtml#3) все подробно описано
Pacific
Куда надо смотреть при покупке видеокарты, на конвееры или частоту?
FoxhaunD
22.03.2006, 16:31
Pacific
Куда надо смотреть при покупке видеокарты, на конвееры или частоту?
Смотри на частоту и ширину шины(256 бит желательно),а конвееров при высокой частоте мало не бывает :wnk:
У меня стоит GeForce 6800GS могу ли я с дровами ForceWare 81.xx поставить себе вторую карточку GeForce 7800GTX ?
Нужны видеокарты одного семейства!
Ну пошло , понеслось :sml:
Я просил поделиться впечатлениями , а не проблемами и выбором :sml:
Serious Zu!
23.03.2006, 18:34
вот у меня две 6800gs и я не жалуюсь, т.к. все игры просто летают:Grin: .
Глюков замечено не было:sml: (EP!C, кстати какие там глюки?:confused: )
кстати какие там глюки? В играх, не поддерживающих SLI, производительность может, наоборот, упасть. На 2-3 кадра в секунду, но тем не менее ;).
В играх, не поддерживающих SLI, производительность может, наоборот, упасть. На 2-3 кадра в секунду, но тем не менее .
Не понял. Хочешь сказать что есть игры которые не поддерживают SLI?
underworlddemon
28.03.2006, 21:09
Nameless
да...
правда сейчас их осталось мало,
но глюки со сли постоянно отлавливаются ;)
Так вот вопрос. Стоит ли брать это?
Так вот вопрос. Стоит ли брать это?
Если есть деньги - бери, если нет - вместо двух слабых лучше купить одну, но мощную карту
Спасибо за ответы!. А тему прикрыть или оставить?
Nameless
Оставь, тема еще пригодится - технология развивается, вопросы еще будут!
А в играх CrossFire также как и SLI должен поддерживаться програмно (чтоб fps не падало) ? Или все равно ?
Так вот, по-моему, вся соль CrossFire заключается как раз в том, что всё организовано на аппаратном уровне, что, безусловно, даёт этой технологии преимущество над SLI, для корректной работы (сюда же входит и увеличение производительности) которой нужна поддержка конкретной игры.
В таком случае для большей производительности во всех играх лучше брать именно мать с CrossFire .
Да, возможно, CrossFire в этом плане лучше. Но сейчас уже почти невозможно найти игру, не поддерживающую SLI, а для наибольшего прироста производительности при использовании CrossFire необходим более мощный процессор, чем при использовании на аналогичной конфигурации SLI. Поэтому достаточно трудно сказать точно, что лучше, а что хуже.
Я лично вообще считаю, что две видеокарты не нужны. Одной хватит вполне.
underworlddemon
01.04.2006, 15:20
zEd
а в свете последних новостей:
одна мощная видеокарта + плата физического ускорителя
...
но до этого надо ещё дожить... :frown:
zEd
а в свете последних новостей:
одна мощная видеокарта + плата физического ускорителя
...
но до этого надо ещё дожить... :frown:
Ага, и на это ещё надо заработать ;) :frown:...
~Dart_s@nCHo
18.04.2006, 17:41
И очень долго зарабатывать. SLI все-таки лучше. А в новых дровах можно использовать разные видюхи (конечно, не 6600 и 7900GTX, а видюхи с разными BIOS. Никто не знает - может еще и от разных производителей?). Просто восхитительно. А как не может не радовать новая Quad SLI? Правда, там только на БП разоришься, не только на четырех крутотенных картах...
И очень долго зарабатывать. SLI все-таки лучше. А в новых дровах можно использовать разные видюхи (конечно, не 6600 и 7900GTX, а видюхи с разными BIOS. Никто не знает - может еще и от разных производителей?). Просто восхитительно. А как не может не радовать новая Quad SLI? Правда, там только на БП разоришься, не только на четырех крутотенных картах... Ну и чем же он лучше? В CrossFire тоже вроде бы можно использовать видеокарты с разными BIOS (знающие люди, надеюсь, исправят меня, если я ошибься :) ). Ну и что дальше-то?
Ну и что, что Quad SLI? Надо ещё найти будет процессор, который сможет выжать из такой видеосистемы хотя 70 процентов её мощности. Ну вот купишь ты Quad SLI, допустим, а через год-полтора появится одна видюшка (одна), которая будет показывать почти такие же результаты (ну, может быть, чуть поменьше), как твоя Quad SLI. Возникает вопрос: смысл ставить себе Quad SLI? Я лично его не вижу. Дорого и не оправдано.
~Dart_s@nCHo
19.04.2006, 06:43
А crossfire чем же лучше? Тем, что у нее сглаживаниу х8 по цене х4? Да эту систему вообще не купишь - к мощной видеокарте нужна ее сестра crossfire-версии, только дороже. Сколько система с двумя такими Х850ХТ РЕ стоит? Без проца, оперативки, и тому подобного, только с материнкой и видеокартами? А в квад слай вбухивать деньги смогут только мажоры какие-нить. Лично у меня нет свободных денег даже на БП в 1Кв, не то что на четыре 7900GTX. Скажу честно - Crossfire не одобряю из-за нелюбви к ATI:Grin:.
Crossfire С новыми дровами работает без мастер карты :sot: (кроме 1900 серии)
А crossfire чем же лучше? Тем, что у нее сглаживаниу х8 по цене х4? Да эту систему вообще не купишь - к мощной видеокарте нужна ее сестра crossfire-версии, только дороже. Сколько система с двумя такими Х850ХТ РЕ стоит? Не дороже двух 7800 GTX. А сестра, как ты выразился, CrossFire-версии стоит дороже "обычной" видеокарты максимум на 5-10 долларов.
Без проца, оперативки, и тому подобного, только с материнкой и видеокартами? А в квад слай вбухивать деньги смогут только мажоры какие-нить. Лично у меня нет свободных денег даже на БП в 1Кв, не то что на четыре 7900GTX. Скажу честно - Crossfire не одобряю из-за нелюбви к ATI:Grin:. Ага, "SLI одобряю, а CrossFire не одобряю только потому, что мне чем-то (непонятно чем - моё примечание) ATI не угодила" - так, что ли?
Да что SLI, что CrossFire - разницы по затратам и оправданности покупки нет.
Да что SLI, что CrossFire - разницы по затратам и оправданности покупки нет.
Пока нет... может когда доп производительность будет 50-70% :rolleyes: тогда ещё можно будет подумать.......
Пока нет... может когда доп производительность будет 50-70% :rolleyes: тогда ещё можно будет подумать.......
Ну так дополнительная производительность, как ты выразился, уже 50-70%. Только вот в большинстве игр с одной видеокартой, допустим, 45-50 FPS, а с двумя - 70-75. Ну и смысл во второй видеокарте (плюс более мощный БП, проц, etc.)? Никакого ;).
Ну так дополнительная производительность, как ты выразился, уже 50-70%.
Ты что? :eek: 15-20% на данный момент....
Nameless
Да не,помоему 40-50% прироста производительности,как минимум,вторая видюха дает,сюдя по 3дмаркам и игровым тестам на оверах...
Злой Дрон
02.05.2006, 15:51
Вообще SLI в играх даёт прибавку fps от 30 до 70% смотря какая игра
Ты что? :eek: 15-20% на данный момент....
Nameless
Да не,помоему 40-50% прироста производительности,как минимум,вторая видюха дает,сюдя по 3дмаркам и игровым тестам на оверах...
Вообще SLI в играх даёт прибавку fps от 30 до 70% смотря какая игра
Ну, конечно же, всё от игры зависит. В некоторых играх вообще "прирост" составляет -2% ;), а в некоторых - самые натуральные 50-60-70%. Всё зависит от конкретного приложения/игры.
Давайте конкретно подсчитаем по бабосам или "лаве", как говорят москвичи. Если все энти фирменные технологии переспорят видюху, купленную по реальным деньгам в настоящее время, а не через квартал, кады они подешевеют, то я всеми руками и ногами ЗА, а если нет - то чё за базар? Однослотовая карта всегда будет иметь по соотношению цена/производительность двухслотовые карты. И вообще вся энта двухкратная производительность - чистокровная маркетинговая лапша, такая же как и двухканальная память.
И вообще вся энта двухкратная производительность - чистокровная маркетинговая лапша, такая же как и двухканальная память
В большнстве случаем - да. Но не в данном случае.... :sml:
Всё зависит от конкретного приложения/игры.
То есть от оптимизации и поддержки данной функции приложением (дрова и вся фигня),я правильно уловил ход твоих мыслей ;).По моему,данные технологии еще как следует не обкатаны,но время идет,выпускаются новые дрова,и,я думаю,"вскоре" у каждого из нас будет по паре топовых (почему бы и нет =)))) карточек "под капотом" :)).
То есть от оптимизации и поддержки данной функции приложением (дрова и вся фигня),я правильно уловил ход твоих мыслей ;).
Правильно :).
По моему,данные технологии еще как следует не обкатаны,но время идет,выпускаются новые дрова,и,я думаю,"вскоре" у каждого из нас будет по паре топовых (почему бы и нет =)))) карточек "под капотом" :)).
Не знаю, не знаю... Не вижу смысла во второй видеокарте, даже если ты только играешь, потому что через год-полтора появится одна, которая будет перекрывать по производительности две.
А по поводу тех людей, которые не играют, вообще молчу. Им, в принципе, иногда и встроенной графики более чем хватает.
Не вижу смысла во второй видеокарте
Она имеет смысл только для маньяков по видео :))
Не знаю, не знаю... Не вижу смысла во второй видеокарте, даже если ты только играешь, потому что через год-полтора появится одна, которая будет перекрывать по производительности две.
А зафиг ждать целый год иль полтора :)),когда можно уже щас купить скажем видюшку за 200-300$,а потом,попоже (через полгода) прикупить к ней парную,уже заметно подешевевшую,карточку и быть крутым ;),но с другой стороны придется и на БП мощный разориться.
потому что через год-полтора появится одна, которая будет перекрывать по производительности две.
Я тут подумал-а скока она такая красивая и мощная будет стоить? :)
А зафиг ждать целый год иль полтора,когда можно уже щас купить скажем видюшку за 200-300$,а потом,попоже (через полгода) прикупить к ней парную,уже заметно подешевевшую,карточку и быть крутым,но с другой стороны придется и на БП мощный разориться.
Не, ну если для тебя главное - это быть крутым, как ты выразился, то как угодно :);). Твои же деньги в конце-то концов :). Просто зачем брать вторую видеокарту, если и с одной хорошо (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=543969&postcount=38)? По мне - незачем. А если через этот самый год-полтора одной будет не хватать, то совсем не факт, что если ты купишь вторую такую же, то станет лучше.
Не, ну если для тебя главное - это быть крутым, как ты выразился, то как угодно .
Понимаешь,я в слово "крутой" в предыдущем посте вкладывал совсем другое значение (не подразумевая меряние пиписьками,SLI для этого уже не то,Quadro рулит =)).
Твои же деньги в конце-то концов .
^_^
А если через этот самый год-полтора одной будет не хватать, то совсем не факт, что если ты купишь вторую такую же, то станет лучше.
А что,должно хуже стать? О_о
MR.headshot
23.05.2006, 14:38
Скоро будет G80,для такого монстра вторая видеокарта не нужна.А вообще я считаю,что эсэлай и кросфайр это понты,не больше.
что эсэлай и кросфайр это понты,не больше
Понты ? хм... рост производительности в среднем 40-50% ! Если деньги есть, то конечно бери.
Скоро будет G80,для такого монстра вторая видеокарта не нужна
Sli всё равно будет, и кроссфаир тоже. Да, новые видеокарты будут лучше предыдущего поколения , но в одиночку они не будут лучше чем две видеокарты предыдущего.
MR.headshot
23.05.2006, 20:14
Веришь,если есть лишние деньги лучше щас взять что нибудь мощное,а потом заменить на ещё более мощное.В видюхе главное качество графы,а не производительность.
G.h.o.s.t
23.05.2006, 23:00
В видюхе главное качество графы,а не производительность.
Не согласен. В видюхе должно быть и хорошее качество графики и достойная производительность, потому что с очень красивой графикой при 10-25 FPS играть не особо хочется.
MR.headshot
24.05.2006, 10:30
Не,конечно производительность важна,но впервую очередь графа.
Не,конечно производительность важна,но впервую очередь графа.
Вы что утверждаете что на Crossfire или Sli плохое качество?
Качество рпи равных настройках одинаково и при одиночной карте, и при Sli или Crossfie.
G.h.o.s.t
24.05.2006, 14:40
Не,конечно производительность важна,но впервую очередь графа.
Сейчас все новые видюхи (ATI Radeon X1900XT) показыают красивое качество картинки и отличную производительность. Что ты уперся в графу? Если денег много, то можно купить 2х ATI Radeon X1900XT и пустить их в Crossfire, и будет все хорошо (игра на макс настройках с достойным FPS), а если денег не так много, то тут приходиться уже подбирать видеокарту под себя, и уже думть, что тебе надо, либо 10-15 FPS на максимальных настройках, либо 30-50 FPS на средненьких, я выбрал бы второе.
Маленькая поправка) Для Crossfire серии X1900 понадобится так называемая мастеркарта. Т.е. купив 2 X1900XT ты не сможешь объединить их в Crossfire.
G.h.o.s.t
24.05.2006, 15:09
Маленькая поправка) Для Crossfire серии X1900 понадобится так называемая мастеркарта. Т.е. купив 2 X1900XT ты не сможешь объединить их в Crossfire.
Знаю я про эту мастер карту, просто я думал, что все поймут, что нужна мастер кард. Если плохо разбираетесь в том какая карта, то мастер карта поставляется в Синей коробке, а обычная в Серой, коробки отличаются только цветом.
Если плохо разбираетесь в том какая карта, то мастер карта поставляется в Синей коробке, а обычная в Серой, коробки отличаются только цветом.
Это зависит от компании)))))) Тем более если у некоторых XT память 1.1нс то у всех master карт 1.2Нс.
G.h.o.s.t
24.05.2006, 15:34
Это зависит от компании))))))
Я думаю, что щас хорошие X1900XT выпускает только Sapphire :sml: .
Вы ошибаетесь ) Все карточки одинаковы) Все производится на одном заводе, а компании просто меняют комплектацию)
underworlddemon
24.05.2006, 17:24
Вы ошибаетесь ) Все карточки одинаковы) Все производится на одном заводе, а компании просто меняют комплектацию)
ибо ни АТИ, ни нВидия не доверяют криворуким производителям производство топовых карт, а продают им полуфабрикаты, на которых только кулера нет...
MR.headshot
24.05.2006, 21:10
Taro,я смотрю ты тут супер умный стал.Говоришь чего не знаешь,а ещё на меня тут обзываешься.
Taro,я смотрю ты тут супер умный стал.Говоришь чего не знаешь,а ещё на меня тут обзываешься.
По умнее некоторых. И чего я тут незнаю, обзываюсь?
ибо ни АТИ, ни нВидия не доверяют криворуким производителям производство топовых карт, а продают им полуфабрикаты, на которых только кулера нет...
Разве только топовые? И ещё. Надеюсь эти мастер-карты уберут вообще. Дык они остались только в x1900серии.
Да,моя бабуля умнее тебя.Ты что,в комппъютерных фирмах работаешь???Лол,ответь!
Оффтоп, все претензии в лучку или асю.
underworlddemon
24.05.2006, 21:32
MR.headshot
засунь свою голову под прес и сожми раза в четыре...
ибо мозг не повредишь...
блин Я (!!!) спокойный и уравновешенный человек скоро буду срываться на грубости и откровенный мат в отношении тебя...
ВСЕ (!!!) твои утверждения или высосаны из пальца или откровенно ламерские
(есть специальные ФАКи этих доводов ботов, где пишется откуда эти мысли взялись в их пустых головах и как этого избежать нормальным людям)
я, как человек повидавший не одну сотню компов с самыми разнообразными конфами и как человек у которого дома 5 компов могу сказать, что вот эта фраза:
В видюхе главное качество графы,а не производительность.
БРЕД !!!
ибо у ВСЕХ (!!!) современных карт проблем с качеством нет
тоже самое и в отношении слай/кросфаер
MR.headshot
25.05.2006, 13:51
underworlddemon,ты настоящий человек.Я был оторван от мира компов(из-за родителей),и теперь наконец то дают играть.Ты помогаешь мне,указываешь на ошибки и помогаешь сделаться нормальным геймером.А таро только унижает.Вот выучусь,замотаю знания на виртуальный ус и сделаюсь таким же как вы.
~Dart_s@nCHo
25.05.2006, 21:16
MR.headshot
Долго учиться будешь;)
MR.headshot
26.05.2006, 10:49
Уже более менее выучился.Просто на форумах никогда не был.Кстати,у меня есть два друга экстремала.У одного SLI,у другого кросс файр.Играл у обоих.Вылеты,баги и глюки.
У меня SLI стоит и никаких багов и глюков НЕТ.
У меня SLI стоит и никаких багов и глюков НЕТ.
из каких видеокарт собствено?
underworlddemon
12.06.2006, 19:58
Taрo
судя по ветка "какая у вас видеокарта" толи две, толи одна (!!!) 6600LE (!!!)
У меня SLI стоит и никаких багов и глюков НЕТ.
=\ я тебя не понял... в теме выбор видеокарты ты спрашиваешь какие видеокарты брать для SLI.
потом ещё это -
Taрo
судя по ветка "какая у вас видеокарта" толи две, толи одна (!!!) 6600LE (!!!)
объясняй
MR.headshot
сначала лучше почитай побольше статей.
ибо у ВСЕХ (!!!) современных карт проблем с качеством нет
кстати есть небольшое (меньше 1%) различе между качеством графики на ATI и nVidia. Некоторые люди замечали после перехода с одной видюхи на другую на хороших мониторах (обсуждалось на других форумах).
из каких видеокарт собствено?
Пока что из 6600LE. Собираюсь менять на 7800GTX.
=\ я тебя не понял... в теме выбор видеокарты ты спрашиваешь какие видеокарты брать для SLI.
потом ещё это -
Просто решил посоветоваться, а то я особо не парю.
underworlddemon
12.06.2006, 23:27
кстати есть небольшое (меньше 1%) различе между качеством графики на ATI и nVidia. Некоторые люди замечали после перехода с одной видюхи на другую на хороших мониторах (обсуждалось на других форумах).
проблемма в том, а не заинтересованны ли эти люди в такой информации ???
те жи клановые бои есть/были на большинстве "других" форумах...
а беспристрасного открытого тестирования никогда не будет, ибо проигравшая компания замучает тестера (судами, требованиями перетестить и пр.)
Brain6630
20.06.2006, 05:07
Люди подскажите кто знает!!!
Купил две видео карты Gigabyte 6600 GT поддерживающие SLI режим.
К ним купил материнскую плату тоже Gigabyte - GA-8N-SLI PRO на чипе NVIDIA nForce 4 SLI Intel Edition.
Проблема:
С одной видео картой компьютер работает быстрее чем с двумя, тестировал на играх F.E.A.R и Condemned.
Подскажите кто знает, может нужна другая материнка или еще что ?
\\Если проблема так и не решится,то я настоятельно рекомендую тебе написать о ней уже здесь (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=8952).
underworlddemon
20.06.2006, 05:22
Brain6630
драйвера нужны новые...
если в них не определяется режим SLI, значит где-то не так воткнул...
Sprinter
21.06.2006, 01:24
Что за мастер карта для х1900 ?
Sprinter
для организации CrossFire нужна простая видюха и мастер-карта, вот она и есть (т.е. к ней надо докупить простую).
expa_kun
24.06.2006, 21:36
вскором времени ATI откажется от мастер-карт
underworlddemon
24.06.2006, 21:54
вскором времени ATI откажется от мастер-карт
главное, чтобы количество режимов работы при этом не сократилось :rolleyes:
У меня вопрос: какие материнские карты поддерживают двуслотные карты? Объсните пожалусто по-подробне... :confused:
И еще подойдет ли эта материнка: ASUStek P5LD2 Socket-775 i945p DDRII 533 FSB800 ??
--------------2 сообщение-------------------
и еще: поведайте о том какие именно видюхи можно ставить в паре и что за мастеркард:lamo: ?
Мамка нужна на чипсете SLI или CROSSFIRE
---------------------2 сообщение---------------------
и еще: поведайте о том какие именно видюхи можно ставить в паре и что за мастеркард:lamo: ?
В случае с CROSSFIRE нужно: Два гравических разъема PCIE x16 одна обычная видюха, другая с приставкой CROSSFIRE Edition, а также блок питания 600вт или более.
В случае SLI нужно:пара разъемов PCIE x16 и офимциальная поддержка SLI, также нужны две видеокарты, которые должны использовать один графический процессор (например, geForce 7900 GTX), мощный блок питания 400вт и более. Самое главное монитор: если у тебя 15 дюймов, то SLI и CROSFIRE точно не нужны, а если 19 и более то в добрый путь. sml:
Самое главное монитор: если у тебя 15 дюймов, то SLI и CROSFIRE точно не нужны, а если 19 и более то в добрый путь. sml:
Значит, если 19 - то СROSSFIRE
а, если 15 - то SLI
такс получается чтоли?)))
да нет! Если у тебя монитор 15 дюймов и меньше, то лучше ни CrossFire не SLI не ставить, так как эти ситемы раскрываются на разрешени экрана больше 1280х960
да нет! Если у тебя монитор 15 дюймов и меньше, то лучше ни CrossFire не SLI не ставить, так как эти ситемы раскрываются на разрешени экрана больше 1280х960
а понятно))) у меня 19 ЖК)))
:Grin:
В случае с CROSSFIRE нужно: Два гравических разъема PCIE x16 одна обычная видюха, другая с приставкой CROSSFIRE Edition, а также блок питания 600вт или более.
В случае SLI нужно:пара разъемов PCIE x16 и офимциальная поддержка SLI, также нужны две видеокарты, которые должны использовать один графический процессор (например, geForce 7900 GTX), мощный блок питания 400вт и более
Бред -_-
Для построений топовых систему на SLi и Crossfire нужно БП 550Вт. Для постпроения систем классом ниже, нужны БП менее мощные. И чтоб построить Crossfire, не во всех случаях нужна Мастер-Карта.
которые должны использовать один графический процессор
Ты хотел сказать одиннаковые?
офимциальная поддержка SLI,
Необязательно.
JIyk
ТАк же тебе нужен мощный проц способный выдержать такую ннагрузку.
Ты хотел сказать одиннаковые?
Он это и сказал:)
Необязательно.
Обязательно:) Шаманить с мамой не каждый будет)
Для построений топовых систему на SLi и Crossfire нужно БП 550Вт. Для постпроения систем классом ниже, нужны БП менее мощные. И чтоб построить Crossfire, не во всех случаях нужна Мастер-Карта.
чем больше,тем лутше.
И в каких случаях мастер-карта не нужна?:))
Обязательно Шаманить с мамой не каждый будет)
Вот видишь, необязательно) На том же i975x можно Sli запустить.
чем больше,тем лутше.
И в каких случаях мастер-карта не нужна?
Все кроме x1900XT(X) не требуют мастер карты для построения систему Кроссфайр. Помоему ещё X1800XT, хотя сомневаюсь...
чем больше,тем лутше.
А это уже денежный вопрос :))
underworlddemon
05.07.2006, 01:38
Если ты имеещь ввиду Е3-презентацию, то там был ГИГАБАЙТ видеопамяти(т.е. кросфайр из двух х1900хтх).
нубствовать не стоит...
при кросфаер/слай объём памяти не складывается ;)
нубствовать не стоит...
при кросфаер/слай объём памяти не складывается ;)
Ещё как складывается(где доказывается обратное?), да даже если и нет, то в любом случае в системе гиг видеопамяти(даже по формуле 512+512) не нужно умничать.
underworlddemon
06.07.2006, 16:41
модеры... перекиньте пожалуйста нашу с Turbo перепалку в тему про кросфаер и СЛИ...
пллииизззз.... :Grin:
\\Хорошо,так и быть)
Ещё как складывается(где доказывается обратное?), да даже если и нет, то в любом случае в системе гиг видеопамяти(даже по формуле 512+512) не нужно умничать.
а кто умничает ???
прости если обидел... просто настроение было стёбное...
а теперь докажу тебе "на пальцах"...
в системах SLI такое заблуждение ещё возможно, но в кросфаере с мастер картами так заблуждаться точно не стоит...
доказательство:
1. в кросфаере с мастер картами видюхи не обмениваются информацией,
происходит только компоновка кадра на мастер карте специальной логикой...
2. во всех трёх режимах (деление по горизонтали, шахматная разбивка и поочерёдные кадры) у каждой карты должны быть все текстуры...
в противном случае при повороте камеры придётся перегружать 100-200Мб данных, что очень не выгодно в плане производительности...
3. вся каркасная структура тоже должна дублироваться по тем же причинам...
4. ч.т.д.
вопросы есть ???
да, кстати, "складывать" память тебе никто не мешает :Grin:
да в системе будет 1Гб видеопамяти...
только учитывая, что информация в ней дублируется, эффективный объём равен половине...
у селеронов тоже частота опупенная... только не стоит гордиться "кукурузными" мегагерцами...
с таким успехом можно говорить, что квадроСЛИ имеет 2Гб памяти :lol:
А это уже денежный вопрос
Это вопрос стабильности системы)
А не нужна мастер карт вроде для совсем маленьких моделей вроде 850,разве нет?Хотя все равно они работают в этом направлении:)
expa_kun
08.07.2006, 08:53
А не нужна мастер карт вроде для совсем маленьких моделей вроде 850,разве нет?Хотя все равно они работают в этом направлении:)
нужна только для х1900хт(х)
underworlddemon
08.07.2006, 17:39
нужна только для х1900хт(х)
... и Х800/Х850...
Это вопрос стабильности системы)
Да и на 500ВТ от FSP будет нормально работать.
... и Х800/Х850...
Хех... я забыл об этом када писал тот пост.
При всех этих достоинствах(SLI or CF) не зыбываем одного- всё зависит от драйверов.
в этой версии всё ОК в другой, что-то забыли или просто косяк.
Хоть Nvidia и поглотила 3DFX, но у последней, SLI на VooDoo работал, как часы :) поставил галочку и вперёд.
ИМХО нужно видно ещё сделать им ещё доработки на железе. или аппаратное разделение ресурсов, как будто два проца :)
У меня стоит Nvidia 7950GX2 MSI И у меня говорит что у меня SLI и в общем-то очень хорошо примерно 10000 в 2006 бечмамрке о многом говорят
Довольно любопытный эксперимент, подтверждающий возможность работы видеокарт в SLI режиме даже при использовании AGP разъема, провел на днях интернет-ресурс OCWorkBench. Для этого ему потребовалась материнская плата ASRock 939Dual-SATA2 на основе чипсета ULi M1695/M1567, а также две аналогичных видеокарты класса GeForce 6600 GT: с PCI Express x16 (Winfast PX6600GT) и AGP 8x интерфейсом (Winfast A6600GT, на плате установлен PCI Express<->AGP мост).
Как известно, уникальное сочетание мостов ULi M1695/M1567 позволяет установить на плате разъем PCI Express x16 вкупе с AGP 8x. Этим и воспользовались наши коллеги, оснастившие систему видеокартами с одинаковыми графическими процессорами, но разными типами используемых интерфейсов. Не секрет, что NVIDIA позволяет активировать SLI только на системах с чипсетами nForce (несмотря даже на то, что ULi уже стала частью этой компании). Таким образом, OCWorkBench понадобился еще и неофициальный драйвер, позволяющий задействовать SLI в системе с любым чипсетом.
Результатом этого стала работа AGP и PCI Express видеокарт в SLI режиме с сопутствующим этому явлению ростом производительности. Одним словом, поживи AGP еще немного, а также появись на рынке системные платы с двумя AGP разъемами (что не противоречит последней спецификации на эту шину), технология NVIDIA SLI в нынешнем своем виде вполне могла начаться и с этого интерфейса (не секрет, что AGP интерфейс вырос из PCI, да PCI Express на программном уровне совместим с PCI).
Взято с fcenter
Хех, я был удивлён)
Хех, я был удивлён)
Меня сама такая мама повергла в шок.. и AGP и PCI-E,еще неофициальные дрова какие то..
/ЗЫ.А про SLI от VooDoo все уже забыли?:)
nikitosIV
02.03.2007, 17:39
Подскажите попрет ли GE Forse 7800GT и 7950GX2 в SLI
если твоя материнка поддерживает
nikitosIV
03.03.2007, 02:53
Материнка то SLI, просто GE forse 7950GX2 и так, как 2 видюхи.Вместе получится 3. Я знаю, что можно сделать 2 GE forse 7950GX2 в quad SLI, но 7800GT и 7950GX2 не уверен.
G-Killah
03.03.2007, 06:29
Материнка то SLI, просто GE forse 7950GX2 и так, как 2 видюхи.Вместе получится 3. Я знаю, что можно сделать 2 GE forse 7950GX2 в quad SLI, но 7800GT и 7950GX2 не уверен.
Конечно не получится. Они же разные
а. Вместе их нельзя сделать в SLI
nikitosIV
04.03.2007, 09:11
Даже с новыми драйверами? Я слышал, что с дровами от nvidia 86xx и выше можно использовать в SLI разные карты, но одного семейства(например 7 серии). Это так или нет?
%)))) не правда.
Это может будет в следующей версии технологии sli
nikitosIV
04.03.2007, 10:27
Можешь тогда сказать, что лучше Ge forse 7950GX2 или ge forse 8800GTX по производительности, а не по поддержке различных эффектов.И GE FORSE 7950GX2 это 2 видюхи 7950gt или 7950gtx вместе.(заранее спасибо за ответы).
nikitosIV
7950GX2 - 2x7900GTX. Только от SLI 7900GTX отстает немного. 8800GTX конечно
Symbiose
16.07.2007, 21:42
Подскажите попрет ли GE Forse 7800GT и 7950GX2 в SLI
NikitosIV.
В "Игромании" (№114) была статья об этих технологиях и там же бала таблица совместимости видюх,если интересует,можно посмотреть на
http://www.igromania.ru/Articles/11057/Dvoinoi_forsazh_Sravnenie_tehnologii_CrossFire_i_S LI.htm
:wnk: :wnk: :wnk:
Хасхадыщ
25.09.2007, 00:47
"Можно ли совмещать различные карты?
Нет. NVIDIA не поддерживает SLI на двух разных моделях или от разных поставщиков. SLI поддерживает конфигурации с одинаковыми моделями (например, 6800 Ultra) от одних и тех же компаний (поставщик XYZ). Часто пользователи думают, что в случае SLI карты должны иметь одинаковую ревизию BIOS. Это не так. Производитель может обновить BIOS без ущерба для SLI. Но NVIDIA все же рекомендует пользователям убедиться в SLI совместимости перед покупкой карты."
Информация с официального сайта, так что...;)
Плюс: "Какие карты могут совместно работать в SLI конфигурации?
Все PCI Express карты на базе GeForce 7800 GTX 512, GeForce 7800 GTX, GeForce 6800 Ultra, GeForce 6800 GS, GeForce 6800 GT, GeForce 6800, GeForce 6800 LE, GeForce 6600 GT, GeForce 6600 и GeForce 6600 LE поддерживают технологию SLI.
Сертифицированные NVIDIA SLI-Ready комплектующие:
Asus EN8800GTX/HTDP/768M
BFG NVIDIA GeForce 8800 GTX 768MB
Biostar GeForce 8800GTX (VP8803GX73
Chaintech APOGEE GAE88GTX-A1
Espco Eagle GeForce 8800GTX
EVGA GeForce 8800GTX
Foxconn GeForce 8800GTX (FV-N88XMAD2-OD
Gainward Bliss 8800GTX PCX
Galaxy Galaxy GeForce 8800GTX
Geniman GeForce 8800GTX-768
Point of View GeForce 7600 GS
Point of View GeForce 7300 GT
Point of View GeForce 7300 GS
ASUS EN8600GTS
ASUS 8600_GT
XFX GeForce 8600 GT
ASUS EN8500GT
XFX GeForce 8500 GT
Текущие драйверы NVIDIA Windows XP для Quadro также поддерживают SLI для плат на базе NVIDIA Quadro FX 4400, NVIDIA Quadro FX 3400 и NVIDIA Quadro FX 1400."
http://www.slizone.ru
stim_too
25.09.2007, 10:34
Хасхадыщ
"Можно ли совмещать различные карты?
Нет. NVIDIA не поддерживает SLI на двух разных моделях или от разных поставщиков. SLI поддерживает конфигурации с одинаковыми моделями (например, 6800 Ultra) от одних и тех же компаний (поставщик XYZ). Часто пользователи думают, что в случае SLI карты должны иметь одинаковую ревизию BIOS. Это не так. Производитель может обновить BIOS без ущерба для SLI. Но NVIDIA все же рекомендует пользователям убедиться в SLI совместимости перед покупкой карты."
Вообще - в SLI работают карты на одинаковом чипе, то есть - в теории необязательно, чтобы была одна и та же версия БИОС, производитель, да даже и модель... Если чип один и тот же, то SLI должен работать. Пример:
карты 7900GS, GTX, GTO, GT, и даже 7950GT - в SLI работать могут (чип G71), а вот, например, 6800Ultra и 6800XT (чипы NV40/45 и NV42) - нет.
Хасхадыщ
08.10.2007, 21:48
Ну не знаю, я бы в SLI быструю и тормозную карту ставить не стал бы. Да и вообще лучше, и так считают многие, один нормальный топ, чем два мидла. Как ни крути, дешевле выйдет. Ведь под SLI/Crossfire еще и мать хай-энд нужна, а не поделка с восемью линиями на каждую шину, а то и того меньше.
nikitosIV
7950GX2 - 2x7900GTX. Только от SLI 7900GTX отстает немного. 8800GTX конечно
Учи матчасть. 2х7900GT
Ведь под SLI/Crossfire еще и мать хай-энд нужна, а не поделка с восемью линиями на каждую шину, а то и того меньше.Эта нормальная ? http://ru.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=15&l3=226&l4=0&model=744&modelmenu=1
Corey_XP
13.10.2007, 12:27
Мозг
ещё бы, на ней есть поддержка 2 X16 SLI
Хасхадыщ
13.10.2007, 18:51
Эта нормальная ? http://ru.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=15&l3=226&l4=0&model=744&modelmenu=1
Устаревший сокет.
у меня мама Gigabyte P35-DS3P и видюха 8800gtx 768 mb, мне можно такую же поставить?
tinmatyk
на твоей карте лишь один разъем PCIE-X 16!
Corey_XP
14.10.2007, 09:36
на твоей карте лишь один разъем PCIE-X 16!
Слоты расширения 2xPCI-E 16x, 3xPCI-E 1x, 2xPCI
Совсем другое дело, что она не поддерживает SLI, только Crossfire
Устаревший сокет.Угу. Но мощный и качественный. Да и выжать из него ещё много что можно %)
Какой нужен блок питания под две Geforce 8600 Gts?
Corey_XP
24.10.2007, 17:28
ilya77
ват 550-600, чтобы было не меньше 30A по линии +12V
Можно ли использовать две видеокарты одной модели (в данном случае 8800 GTX) но от разных производителей (у меня есть MSI, и допустим, куплю EVGA или Foxconn) в SLI-связке?
Я это уже повсеместно спрашивал, но ответы постоянно расходятся... Одни говорят что лишь бы частоты были одинаковы, другие - что должны быть одинаковые изготовители и даже биосы, третьи утверждают, что даже частоты соблюдать необязательно...
Corey_XP
02.11.2007, 20:29
Ануб
Должны быть только одинаковые модели.
Вопрос по ATI Crossfire
Появился у меня немного ламерский вопрос:sml: У меня стоит мат плата с поддержкой кроса, видюха X850XT(полный конфиг в профиле), видюха не самая лучшая, а денег на новую увы нет. Вот собсвенно вопрос: можно ли например использовать такую экзотическу связку, как мою видюху и хд2600хт(как самай дешевая с дх10)???? Тоесть чтобы вторая обрабатывала тот самый дх10, а моя все остальное :Grin:
Дело в том что я где-то читал, что ати собирались что-то вроде этого замутить, одна видюха по слабее физику обрабатывает, другая графику и т.д. и т.п. вот только не слыхать про такую фичу!
ВОбщем поясните еще подробно как и в каких связках работает этот самый "крос" :lamo:
Заранее спасибо!
Corey_XP
07.11.2007, 12:52
(SIC)
не сможет работать такая связка. Придётся брать 2 одной модели.
одна видюха по слабее физику обрабатывает
По-моему нет еще игр поддерживающих эту технологию
stim_too
09.11.2007, 13:22
Ануб
Corey_XP
Я это уже повсеместно спрашивал, но ответы постоянно расходятся... Одни говорят что лишь бы частоты были одинаковы, другие - что должны быть одинаковые изготовители и даже биосы, третьи утверждают, что даже частоты соблюдать необязательно...
Должно соблюдаться только одно условие - чипы у карт обязаны быть одинаковыми(!). Все остальное - БИОСы, частоты, производители и т.д. - абсолютно неважно, уже с 90.хх версий драйверов (ЕМНИП).
___III___
15.11.2007, 21:05
Ануб
по моему фирмы значенимя не имеют
kybik rybik
02.12.2007, 12:21
Парни подскажите можно установить sli режим между 8800gтx и 8800gтs?
Corey_XP
02.12.2007, 12:24
kybik rybik
нет, модель должна быть одна.
DVJ_BAZUKA
12.02.2008, 14:30
Люди подскажите пожалусто как лучше сделать, поставить 2*8800gts(512mb) или одну например 8800gtx и потом поменять на чтонибуть получше?
Greenwoolf
12.02.2008, 14:52
Coveri_XP
Насколько мне извесно 8800GTS(512) на уровне 8800GTX, так что ставь лучше первое соответственно. А вообще лучше подожди линейка 9*** уже на подходе!
Corey_XP
12.02.2008, 15:04
Coveri_XP
Поставь одну 8800GTS 512, потом поменяешь, как выйдут новые флагманы. Большого выигрыша ты не получишь, только деньги на ветер выкинешь.
Calvin Klein
12.02.2008, 16:23
Появился у меня немного ламерский вопрос У меня стоит мат плата с поддержкой кроса, видюха X850XT(полный конфиг в профиле), видюха не самая лучшая, а денег на новую увы нет. Вот собсвенно вопрос: можно ли например использовать такую экзотическу связку, как мою видюху и хд2600хт(как самай дешевая с дх10)???? Тоесть чтобы вторая обрабатывала тот самый дх10, а моя все остальное
Дело в том что я где-то читал, что ати собирались что-то вроде этого замутить, одна видюха по слабее физику обрабатывает, другая графику и т.д. и т.п. вот только не слыхать про такую фичу!
ВОбщем поясните еще подробно как и в каких связках работает этот самый "крос"
Заранее спасибо!
Теперь можно, но вот особого изменения в производительности ты не заметишь (хотя с такой видяхой возможно)...
DVJ_BAZUKA
12.02.2008, 16:53
Ну а если я небуду делать sli то можно четырёх ядерный проц(core2 q6600) не брать?
Greenwoolf
12.02.2008, 17:33
Ну а если я небуду делать sli то можно четырёх ядерный проц(core2 q6600) не брать?
Что ты под этим подразумеваешь? Тут уж сам решай два ядра или четыре.
DVJ_BAZUKA
12.02.2008, 17:42
Я всмысле разница в производительности большая будет?
Accipiter
13.02.2008, 12:13
Я всмысле разница в производительности большая будет?
Сейчас, нет, в ближайшем будующем, да.
Сейчас, нет, в ближайшем будующем, да.
На очень требовательных игрущках уже ощущается разница, биошок, кризис, бирс оф вар и т.д.
На очень требовательных игрущках уже ощущается разница, биошок, кризис, бирс оф вар и т.д.
Дешвле и удобнее будет купить одну хорошую видеокарту,
все равно со СЛИ не будет 100% прироста производительности.
Calvin Klein
14.02.2008, 13:17
все равно со СЛИ не будет 100% прироста производительности.
хм, да и 50% не будет ;)
в районе 20-30% это максимум... Не думаю что на это следует тратить лишние 15к...
офицальное заявленине нвидиевцев это 80 процентов.
DVJ_BAZUKA
14.02.2008, 17:01
А рано или поздно SLI, CrossFire придётся делать?
А рано или поздно SLI, CrossFire придётся делать?
Ну это всё зависит скорее не от нужды а от желания, 80% прирост будет не известно когда и и соответственно его будут поддерживать только новые карты и материнки.
Так что лучше просто менять видеокарту почаще!
Calvin Klein
14.02.2008, 20:32
офицальное заявленине нвидиевцев это 80 процентов.
Кому ты веришь? лучше на тесты посмотри...
80% прироста можно получить только при использовании AFR режима (поочерёдная раскадровка при рендере), что у CF, что у SLI.
Сам режим чисто маркетинговый, ибо изображение зачастую формируется рывками (кроме понятия "количество кадров в секунду" есть ещё понятие "времени между двумя смежными кадрами".....), играть зачастую неудобно даже при 30-40fps.
С учётом того, что режим AFR постепенно становится основным в технологиях SLI и CF сами технологии имхо теряют всякий смысл.
Гм, а возможно ли совмещение в кроссе HD3850 256mb и 512mb версии?
Corey_XP
15.02.2008, 17:05
Nie
ворде можно, во второй будет доступно только 256 метров памяти.
Nescafe
Тобишь не перенапрягаясь можно спокойно брать 256 мегабайт на вторую? :DD
Corey_XP
15.02.2008, 20:36
Nie
думаю да, как раз общий объём будет 512 метров, что более чем нормально.
Nie
Сумарный объём доступной видеопамяти будет равен 256мб.
Суммарный объем будет той видеокарты которая ставится в 1-й слт пси-е (мастер) вроде...
aret
При работе карт в кроссе данные в памяти карт дублируются.
Выводы сам делай...
RTFM блин, ты меня расстроил - я хотел взять еще 512 НД3850 и радоваться, а придется ждать выхода новой серии ... (у меня 256 мб).
Век живи век учись.
если у мня SLI то две разные видюхи не покатят чтоли???????
Calvin Klein
25.02.2008, 16:11
если у мня SLI то две разные видюхи не покатят чтоли???????
Да, то-есть не будут работать...
Corey_XP
25.02.2008, 17:56
MR.2MAN
не покатят
на материнке с чипом nforce можно чтоли поставить два жирафа или на других тоже мона??????????
Calvin Klein
25.02.2008, 20:53
MR.2MAN
Да две карты нвидиа моно поставить токо на матку с чипсетом нфорс и и разумеется с двумя слотами pci-e...
MR.2MAN
карты покалений GF6 и GF7 могут работать в режиме SLI на чипсетах Intel при использовании модифицированных драйверов.
System32
26.02.2008, 22:43
Я почитал выше написаные посты , и всё же решил у вас тут спросить . Могу я запоралелить 2 видюхи через SLI ? Одна 8800GTS , а другая 7600GT ! :lamo:
Corey_XP
26.02.2008, 22:55
System32
такие нельзя
а если 8600gts и 8800 gt то как?????
Corey_XP
27.02.2008, 09:51
MR.2MAN
нужна 1 модель, т.е. 2 8800gt или 2 8600GTS. А вот среди них можно ставить карточк от разных производителей и с разеыми частотами.
=) Ага , а у Ati могут возникнуть проблемы ,хотя они уверяют о том , что можна ставить карточки разных производитлей) ;) и часто бывают подобные проблемы , а у ЗелЁных такого вроде не бывает (смотрел на форумах редко и то из-за дров) Хотя все возможно =)
и 2ое - Есть ли такая необходимость Sli-Crossfire ) Я думаю нет , так как драйверы пока не могут выжать из SLI or Cros этого максимума , который необходим например в Crysise или еще где-нибудь) Хотя в будущем все реально)) А так рещайте сами этоже моЁ ИМХО ) ;)
Accipiter
05.03.2008, 11:03
хотя они уверяют о том
Как будто нельзя :)) Например, HD2900 и HD3870 вместе отлично работають.
Хотелось бы услышать адекватного (а лучше исчерпывающего, если можно :Grin: ) ответа на следующий вопрос.
Что будет производительнее, один Жираф 9800GX2 c гигом памяти или 3 карточки 9600ГТ с 512mb, связанных в режиме SLI?! Разница в цене минимальна.
З.Ы. Конечно наверное 3х9800GX2 решает, но не все могут позволить себе такое.
Darkman777
31.03.2008, 20:52
Carlos
Не будет рулить ни одна из представленных систем. Один видео чип как правил рынком, так и будет править, пока не отладят SLI и CrossFire.
~[Gang$ter]~
31.03.2008, 22:18
Аааа непонял, те значит, что разные видиокарты в слай поставить нельзя? У меня вот 8800GTS 320 и я летом хотел ещё одну поставить, уеж из девятой линейки, например 9800 gx2. И что, я несмогу их поставить в слай режим?
~[Gang$ter]~
В SLI ты сможешь поствить только одинаковые карты(если не понятоно то что бы модели совпадали)
У меня вопрос, не пинайте только за тупость)))
Возможна ли одновременная работа карточек ATI в CrossFire, допутим HD3870 512Mb и будущей HD4870 1Gb?
DeS1308
Нет для кросса нужны два одинаковых чипа(в твоём случае-две HD3870 512)
два одинаковых чипа
Хех, в 3850 стоит такой же чип, что и в 3870
am1go
можно в кросс ставить даже 2900 и 3870\3850. ес-но и 3850 и 3870 тоже можно.
Bittersweeet
16.04.2008, 14:12
DeS1308
нужны две модели со схожей архитектурой и всего лишь. HD 2600 pro HD 2600 XT, к примеру.
В общем имеется HD 2900 pro ( http://www.easycom.com.ua/data/video/712311430/?lang=ru )
Вопрос:
Можно ли подключить к ней через кросс 2ю видяху (например 3870) или только одинаковые можно(с одинаковым чипом)?
В обшем нужна таблица подержки кросс с моей видяхой.
Добавлено через 6 минут
Я так понимаю , что можно только HD 2900 pro (разница в шинах\маркировках влеяет?) или HD 2900 XT
HD 2900 XT + HD 2900 pro (256 bit) НА сколько производительность возрастет?
В общем имеется HD 2900 pro ( http://www.easycom.com.ua/data/video/712311430/?lang=ru )
Вопрос:
Можно ли подключить к ней через кросс 2ю видяху (например 3870) или только одинаковые можно(с одинаковым чипом)?
В обшем нужна таблица подержки кросс с моей видяхой.
Добавлено через 6 минут
Я так понимаю , что можно только HD 2900 pro (разница в шинах\маркировках влеяет?) или HD 2900 XT
HD 2900 XT + HD 2900 pro (256 bit) НА сколько производительность возрастет?
Ты можешь объеденить в CF две любые карты(начиная от x1000), только они должны быть из одной серии.Но есть одно но.Производительность будет меньше, если ты поставишь разные карты.(т.к. мощность сильной карты ограничется, от более слабой карты).
Вообще прирост будет не большим, но очень много будет проблем.(реализация двух карт не очень).
Нужна мамка подходящая, БП мощный и две карты.Сам я не советую делать CF.
Bittersweeet
18.04.2008, 14:59
straek 307
не скажи, хотя да, сейчас лучше(производительней) будет поставить sli, однако, имхо разумеется, crossfire понадежнее будет.
straek 307
Sheeeza...
Вроде у Ати на кросс драва кривые...
straek 307
не скажи, хотя да, сейчас лучше(производительней) будет поставить sli, однако, имхо разумеется, crossfire понадежнее будет.
Вопрос спорный что надёжнее и что производительней.Но факт это факт, от них производительности мало.
Vlad1m1r-r-r
18.04.2008, 21:36
У меня както SLI из 3х 8800 Ultra стоял с процом QX6850 и памятью DDR3-1600. 3D Mark 06 выдал 22532 очка. (Все разгонял, до скольки - не помню)
Добавлено через 31 секунду
Оййй!! 32532 очка (Сори плз)
У меня както SLI из 3х 8800 Ultra стоял с процом QX6850 и памятью DDR3-1600. 3D Mark 06 выдал 22532 очка. (Все разгонял, до скольки - не помню)
Оййй!! 32532 очка (Сори плз)
В 3D Mark 06 есть прирост, но в играх ощутимого нет.Да и вообще я считаю на данный момент делать сли или крос не надо.
Vlad1m1r-r-r
18.04.2008, 21:46
straek 307
Наоборот, прирост был, и ощутимый! Я спокойно играл в UT3 при разрешении 2560х1600 при качаестве на макс + AA16x AF16x на 30 дюймовом своем мониторе
Bittersweeet
19.04.2008, 04:58
да, и sli,и cf, если их умело поставить, заметно, что они есть.
специально тестили две ультры. Крайзис почти не лагал :)
Vlad1m1r-r-r
19.04.2008, 18:53
straek 307
Да и вообще я считаю на данный момент делать сли или крос не надо
Поиграй в Crysis на Very High при 1920*1200 на 8600GT
Sheeeza...
да, и sli,и cf, если их умело поставить, заметно, что они есть.
специально тестили две ультры. Крайзис почти не лагал
Сам Crossfire научился работать по схеме PCI-E 16x + PCI-E 16x относительно недавно. До этого было PCI-E 16x + PCI-E 4x или PCI-E 8x + PCI-E 8x а у SLI - PCI-E 16x + PCI-E 16x или PCI-E 8x + PCI-E 8x
Bittersweeet
21.04.2008, 12:13
Vlad1m1r-r-r
на ультрах по 16 стоит... другие не пробовали, не было возможности :(
а прирост на 16 и 4 заметный?
заметно, что они есть.
угу, проявляется в подтормаживаниях на почве AFR. хотя счетчик ФПС показывает довольно неплохие цифры.
Vlad1m1r-r-r
21.04.2008, 16:26
Sheeeza...
PCI-E 8x + PCI-E 8x работает на 10-15% быстрее, чем PCI-E 16x + PCI-E 4x
Bittersweeet
22.04.2008, 07:26
Vlad1m1r-r-r
ну это то в любом случае. более мощная карточка падает по показателям до более слабой. я это и имею в виду, толку стаивить такие разные карты?
Vlad1m1r-r-r
22.04.2008, 21:07
Sheeeza...
В первом случае оба слота работают на 1\2 скорости, а во втором работает полноскоростной первый слот и 1\4 скорости второго.
Скорость слота зависит не от карточки, а от чипсета метеринки. На чипсете NForce 4 SLI 16x две 6800 Ultra работали на 35% быстрее, чем на чипсете NForce 4 SLI
Оййй!! 32532 очка
че то я сразу не заметил :)) вообще-то мировой рекорд в 3дмарке 06 составляет 32513 попугаев, так что у тебя наверное все таки 22532...
На чипсете NForce 4 SLI 16x две 6800 Ultra работали на 35% быстрее, чем на чипсете NForce 4 SLI
разница-то есть, но не такая большая (35%)... в марке-то гораздо меньше будет, в играх тем более.
Vlad1m1r-r-r
23.04.2008, 20:02
d1m0n$
разница-то есть, но не такая большая (35%)... в марке-то гораздо меньше будет, в играх тем более.
А по-твоему где замеряли? В калькуряторе или в Word"е чтоли?
А по-твоему где замеряли? В калькуряторе или в Word"е чтоли?
я не знаю, где замеряли, но то, что такой большой разницы быть не может, уверен. 6800 просто не способна настолько загрузить ПСИ-Е слот. и к тому же мощные видеокарты в таком случае все равно упираются в проц.
в COH с помщью различных модов увеличил число юнитов и на максимальных настройках игра стала тормозить хотелось бы знать как это исправить не изменяя игровые настройки??? Может имеет смысл купить вторую видяху? и какого ожидать прироста в этой игре конфигурация компа такая
INTEL core 2 duo 6850 3ГГ
2г оперативки
GF8800 Ultra
ос VISTA:lamo:
ГАМЕРЫЧ
я бы не советовал. почему, смотрим несколькими постами выше. я бы посоветовал разогнать проц для полного раскрытия потенциала карты.
Добавлено через 2 минуты
толку стаивить такие разные карты?
кстати у АТИ реализован асинхронный кросс. можно поставить например 3850 и 3870, но обе карты будут работать по мере своих возможностей.
DVJ_BAZUKA
22.05.2008, 18:27
ГАМЕРЫЧ
Твой проц не потянет 2х8800ultra.
terijoki
09.06.2008, 20:50
подскажите,есть ли смысл менять 8800GTS 320mb на 80-м чипе на 8800GTS 512mb на 92-м чипе и реально ли запустить их в SLI режиме
Corey_XP
09.06.2008, 20:55
terijoki
в sli не запустишь. Менять особого смысла нет, разница не такая уж большая. Лучше дождись осени и поменяй на действительно новую видеокарту.
terijoki
09.06.2008, 21:29
да задрали эти проблемы с высвобождением памяти на 320-ти метрах,вот и думаю заменить.смотрел результаты тестирования,по некоторым тестам 512 GTS обходит GTX.
Darkman777
11.06.2008, 03:03
terijoki
В двадцатых числах июня выйдут карточки, которые порвут и 8800GTS 512, и 8800GTX. А технологии SLI и Crossfire еще не доведены до ума, чтобы их применять.
реально ли запустить их в SLI режиме
Это невозможно.
А что можете сказать насчет Radeon 38700 X2, которая на 2-х чипах с 1гб памяти в целом?
Corey_XP
11.06.2008, 18:54
status
2 видеокарты работают в AFR режиме (поочерёдная раскадровка при рендеринге). Изображение зачастую формируется рывками (кроме понятия "количество кадров в секунду" есть ещё понятие "времени между двумя смежными кадрами".....), играть зачастую неудобно даже при 30-40fps.
На низких разрешениях и низких настройках не так заметно. В некоторых играх сливает одной 3870. В общем категорически не рекомендуетяс к применению.
Хороша только для 3D Mark и рендерринга 3D.
Mr.Vazelin
27.06.2008, 00:31
Вот я беру 2 карточки 8800гтс...как мне узнать что они работают вместе.а не одна ?
Corey_XP
27.06.2008, 00:48
Mr.Vazelin
У тебя в системе будет это показано, тем более различными диагностическими утилитами это можно определить.
Catalizator
21.07.2008, 12:55
Mr.Vazelin
Corey_XP прав,просто по умолчанию sli не включится,в панели управления NVIDIA будет настройка включить/выключить режим SLI в общем все настраивается через драйвер,
если у тебя ХР тогда в панели Nvidia включи опцию:
Split Frame Rendering - тогда обе видеокарты работают над каждым кадром игры, разделив его на верхнюю и нижнюю части
чтобы получить доступ к настройкам видеокарт,установи Riva Tuner :)
~[Gang$ter]~
21.07.2008, 13:39
Catalizator
У меня без включения соответствующей функции в биосе слай не работает. Так что вполне возможно, что ему то же придется туда лезть
Да и та можно посмотреть
Catalizator
22.07.2008, 06:45
~;4417535']Catalizator
У меня без включения соответствующей функции в биосе слай не работает. Так что вполне возможно, что ему то же придется туда лезть
Да и та можно посмотреть
конечно,это обычно так и есть,у меня на формуле тоже самое
Добавлено через 5 минут
status
2 видеокарты работают в AFR режиме (поочерёдная раскадровка при рендеринге). Изображение зачастую формируется рывками (кроме понятия "количество кадров в секунду" есть ещё понятие "времени между двумя смежными кадрами".....), играть зачастую неудобно даже при 30-40fps.На низких разрешениях и низких настройках не так заметно. В некоторых играх сливает одной 3870. В общем категорически не рекомендуетяс к применению.
Хороша только для 3D Mark и рендерринга 3D.
ну это если включить AFR есть и вышеописанный SFR режим,в случае с ATI самый выигрышный,а почему карты ATI плохо работают вместе так это спс их программистам,которые только недавно начали оптимизировать драйвера а Нвидиа начала воскрешать эту технологию раньше
а почему карты ATI плохо работают вместе так это спс их программистам
Вообще то карты АТИ очень хорошо работают вместе и с каждым разом работают все лучше и лучше, что немудрено, ибо приоритетом компании стали простые чипы и многочиповые ТОПы.
Catalizator
22.07.2008, 16:49
Вообще то карты АТИ очень хорошо работают вместе и с каждым разом работают все лучше и лучше, что немудрено, ибо приоритетом компании стали простые чипы и многочиповые ТОПы.
ну а я про что читай внимательней,что начинают понемногу совершенствовать драйвера
ну а я про что читай внимательней
карты ATI плохо работают вместе
Бинго :)
>ovbac!<
28.08.2008, 17:14
Что лучше забабахать: слай из трех 280 или кросс ил 4870х2 и 4870?
~[Gang$ter]~
28.08.2008, 17:22
>ovbac!<
Что лучше забабахать: слай из трех 280 или кросс ил 4870х2 и 4870?
Первое будет лучше
Calvin Klein
28.08.2008, 18:26
>ovbac!<
Спорный вопрос... Первое конеш будет лучше, но и намного дороже...
[sXe] GLUM
28.08.2008, 18:50
Собираюсь брать комп и выбираю себе видеокарты, вот у меня вопрос, что лучше две 4850 или три 3870? по цене одинаково.Да и мать я хочу сразу брать с 4 PCI-e.
Calvin Klein
28.08.2008, 18:56
[sXe] GLUM
2хHD4850 Будут побыстрее...
~[Gang$ter]~
28.08.2008, 20:50
[sXe] GLUM
Лучше взять одну 4870, а уже потом из нее сделать кросс ИМХО
Лучше взять одну 4870, а уже потом из нее сделать кросс ИМХО
Вот самый правильный ответ.
А вообще кросс это пока лажа (ну не работает нормально, до SLI не дотягивает)
>ovbac!<
29.08.2008, 08:17
~;4618956]Лучше взять одну 4870, а уже потом из нее сделать кросс
Имеется ввиду докупить вторую карту?
>ovbac!<
Т.е. сидеть на HD4870, а потом купить ещё одну по возможности.
[sXe] GLUM
29.08.2008, 14:18
~;4618956'][sXe] GLUM
Лучше взять одну 4870, а уже потом из нее сделать кросс ИМХО
Да вот я так и думал, ладно не буду парится возму одну 4870 а потом добавлю.:sml:
Вот возник вопрос по Sli. Между разъемами SLI обычно еще есть разъемы. Нормально ли в эти разъемы вставляються платы(если конкретно интересуют аудиокарты и тв тюнеры)
Calvin Klein
13.09.2008, 18:36
Вот возник вопрос по Sli. Между разъемами SLI обычно еще есть разъемы. Нормально ли в эти разъемы вставляються платы(если конкретно интересуют аудиокарты и тв тюнеры)
Если место останется, то можно... Хотя греться сли будет намного больше... Я бы не стал...
StrelokHD
13.09.2008, 18:44
Mad-Dan
Нормально, говорю как обладатель такой.
еще вопросик по SLI. карты должны быть одинаковые. Или не обязательно?
~[Gang$ter]~
13.09.2008, 20:07
Mad-Dan
Да, одинаковые. Но можно от разных фирм и с разными частотами.
Например две гтх260- одна от гиги, другая от асуса. А вот 8800гтс 512 и 260гтх поставить уже не удасться...
Так же можно использовать одну видеокарту для обработки виде-сигнала, а другую для обработки физики. Например 280гтх на видео + 9600гт на физику. Соединять их некакими мостами не надо. Технология очень перспективная, но пока осуществлена в немногих играх
~[Gang$ter]~
тоесть к пример гтх 260 и 280 фиг совместишь?
А вобще опрадывает сейчас себя применения слая с подобные картами?
~[Gang$ter]~
13.09.2008, 21:26
тоесть к пример гтх 260 и 280 фиг совместишь?
Эм.. я не совсем понял эти слова... Если ты имеешь в виду поставить их в слай, то такое сделать нельзя, ты прав. А если ты имеешь в виду поставить одну карту на физику, а другую на видео(260 отвечает за физику, 280- за видео)- то это сделать реально, но бессмысленно, т к на физику надо смело ставить не выше 9600гт\8800гт, а то это уже не оправдает себя с финансовой стороны, тк толку от этого будет мало.
А вобще опрадывает сейчас себя применения слая с подобные картами?
Оправдывает, особенно слай из 280-ых- у них самый мощные чипы, а значит АФР-лаги сводятся к минимуму =)
физику надо смело ставить не выше 9600гт\8800гт
Ну вообще-то контроллер физикс на всех картах одинаковый. Хоть у GTX280, хоть у 8600GT. Так что проще купить 8600, чем тратиться на 9600GT\8800GT.
на e6750 + две 8800 GT + 3 харда хватит 600 ватт ?
Romik12
Честные и без разгона - сойдёт. И, хочется отметить, что твой проц без разгона не раскроет две 8800GT
На сколько вырастит производительность в играх если на asus striker extrim с процессором E8400 поставить две GF8800GT 512mb и смогу ли я в десятом директе поиграть комфортно с такой системой?
P@uls
Да моно, например Strelok HD (2х8800GTS512) даж на худшем процессоре выдаёт 30-40FPS в Crysis (правда не помню в каком разрешении он играет).
Хотя слай из GT как то необдуманно.
DeXel
У него проц разогнан, так что я бы не сказал, что хуже.
HcLexa
Ну только 8800GT в слае, всё равно не обдуманно.
DeXel
Если есть одна 8800GT, то добавить вторую можно, но если покупать сразу две, то лучше конечно же одна Radeon HD4870\GTX260
HcLexa
Стати про nforce материнку тож не забываем, например дешевле купить P45+HD4870, чем nforce+ 2x8800GT.
Так что слай из 2 дешёвых карт так же не обдуманная учитывая цены на nforce материнки.
DeXel
Если он решил ставить SLI, то думаю, что у него уже есть мат. плата на nForce.
Так что слай из 2 дешёвых карт так же не обдуманная учитывая цены на nforce материнки.
А я и не отрицаю, что собирать новый комп с SLI из 8800GT на данный момент не продумано.
Не обдуманно?Почему?Просто так получилось что видеокарту я взял раньше,а потом материнку.И ведь не выкидывать же теперь видяху,а в паре я расчитываю получить прирост.Возможно это и опрометчиво,но не настолько же неоправдано,ведь какой никакой толк будет?
Добавлено через 5 минут
У моего товарища стоит ati hd3870x2,он вполне комфортно играет,разве sli из 8800gt будет хуже?
P@uls
SLI из 2х8800GTX вообще тож самое должно выйти, но
Просто так получилось что видеокарту я взял раньше,а потом материнку.И ведь не выкидывать же теперь видяху,а в паре я расчитываю получить прирост.Возможно это и опрометчиво,но не настолько же неоправдано,ведь какой никакой толк будет?
Вод здесь прячется зачем было брать дорогую материнку на nforce, следовало сэкономить на ней и поменять 8800GT к примеру на что нить по лучше, продав 8800GT и добавив потраченные на nforce материнку деньги.
Мне почемуто понравилось описание этой материнки,вот и решил взять,ведь она на самом деле не плохая.А в будущем,мож даж в ближайшем еще подумаю и возможно sli сделаю на более лучших картах от GF.В любом случае спасибо за дискуссию.
вопрос:
мене нужно подключить к компу 4 моника,на каждый будет свое изоброжение,можно ли будет добится этого с помощью 2х видео карт в 1 материнке?
Стоит ли менять мою 4870 на две 4850, цена вопроса 2000р(доплата)? Как там оптимизация в последних драйверах, и самое главное как там с плавностью(читал, что фризы это болезнь кроссфаера).
Turbo
Нет. Твоя мат. плата поддерживает кросс по схеме x8-x8, поэтому две 4850 будут показывать такие же результаты, а мороки с драйверами и совместимостью больше.
Turbo
кросс по схеме x8-x8
Это принципиально? На сколько упадёт производительность в процентном соотношении? Как-нибудь поставлю видюху в слот х8 и сравню, а если вообще поставить в х4, насколько упадёт производительность?
Calvin Klein
24.09.2008, 15:54
Turbo
Ну пси-е 2.0 при пропускной способности х8 равна пси-е 1.0 х16 ;)
Стати про nforce материнку тож не забываем, например дешевле купить P45+HD4870, чем nforce+ 2x8800GT.
Так что слай из 2 дешёвых карт так же не обдуманная учитывая цены на nforce материнки.
Насколько я понимаю это на данный момент. А что будет через год? Или мать мы берем на короткий периуд времени. Вот мне не ясна ситуация с физикой на видиокартах.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.