Просмотр полной версии : Читаем правила форума вместе
Delaware Jarvis
16.05.2012, 23:50
Данная тема сделана в дополнение к теме вопросов (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=108965). Здесь вы можете задать вопросы по новым правилам, уточнить формулировки и блеснуть эрудицией.
Льюс Терин
17.05.2012, 07:54
А что конкретно поменялось?
Delaware Jarvis
17.05.2012, 18:36
А что конкретно поменялось?
Принципиально важное все осталось как прежде. Как изменились детали, лучше перечитать 2 и 3 раздел внимательно.
Гиперион
17.05.2012, 19:59
пункт 2.2.1.
Запрещается употребление обсценной и ненормативной лексики (в том числе мата) на любом языке.
имеет отношение к разделу Repúblika Banana (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=212) ?
конкретнее
шапка темы Место встречи с модераторами раздела (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=8564988&postcount=1)
Примечание по поводу мата и его сокращений:
и далее изменение в посте №1759 (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=10090784&postcount=1759)
Delaware Jarvis
18.05.2012, 00:00
Sem Shephard, да, имеет. В шапке в спойлере оно может оставаться, сообщение по ссылке, соответственно, не соответствует новым правилам. Если Олдбой ещё не сделал объявления в теме, значит сделает в ближайшее время.
Почитал, вроде все хорошо. Стало даже официальней, как-то.
Хотелось бы уточнить один момент.
2.1. На площадках обсуждений любых уровней категорически запрещено размещать тексты, изображения, аудио- или видеоматериалы эротического, порнографического или экстремистского содержания, а так же информацию о способах, методах или приемах изготовления, хранения или распространения (реализации) наркотических, токсических и взрывчатых веществ; также категорически запрещается оставлять ссылки на зараженные вирусами объекты или на скачку вредоносных программ.
По поводу "экстремистского" - нельзя ли разбить это слово, хотя бы на основные понятия, нарушения которых чаще встречаются на форумах? Все же изрядную долю пользователей нашего форума составляют дети, и я более чем уверен, что многие не понимают сути и уж точно большая часть не полезет гуглить...
А между тем обозвать "чуркой немытой" очень легко, а для последнего оскорбление. Так же и по файлам.
Хотя бы эти:
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
унижение достоинства человека, пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
Delaware Jarvis
19.05.2012, 21:25
По поводу "экстремистского" - нельзя ли разбить это слово, хотя бы на основные понятия, нарушения которых чаще встречаются на форумах?
В разных странах и в разные времена было дано много разных юридических и научных определений понятию «экстремизм». Единого определения на сегодняшний день не существует. (W (http://ru.wikipedia.org/wiki/Экстремизм))
Все же изрядную долю пользователей нашего форума составляют дети, и я более чем уверен, что многие не понимают сути и уж точно большая часть не полезет гуглить...
Дети экстремизмом, как правило, не занимаются. Если начинают в таком возрасте заниматься, значит никаких доводов не примут, хоть разжуй до состояния манной каши. Для таких редких случаев применяется расширенная трактовка пункта 1.2.3 (http://forum.igromania.ru/faq.php?faq=vb_faq#c01p02e03) (второе предложение).
В разных странах и в разные времена было дано много разных юридических и научных определений понятию «экстремизм». Единого определения на сегодняшний день не существует.
Знаю, что одного не существует, поэтому я говорил про основные понятия.
Дети экстремизмом, как правило, не занимаются.
Дети бывают очень жестоки. (Пусть не терроризм, мало кто из них сталкивается в с ним раннем возрасте, а в подростковом обычно вдалбливается - это плохо) Когда пятиклассники избивают чернокожую девочку - это не экстремизм?
В интернете с этим не проще. Многие думают, что прячась за никнеймом им все дозволено, даже унизить другого человека. Не физически, так морально.
Сложно найти на маньке нарушения - модераторы работают.
расизм\нацизм
http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=6419871&postcount=59
http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=6435230&postcount=5
В профилях частенько "унижение достоинства человека" (в комментариях)
http://forum.igromania.ru/member.php?u=168194
http://forum.igromania.ru/member.php?u=135401
А вот и публичное оправдание терроризма (конечно, из-за уровня знаний)
http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=7785700&postcount=2241
Для таких редких случаев применяется расширенная трактовка пункта 1.2.3 (второе предложение).
Вы наверно используете для понятия экстремизма крайности - терроризм, призыв к насилию и т.д.
В принципе, право установки правил и их трактовка за администрацией. Как вам угодно, я только высказал мнение.
Delaware Jarvis
20.05.2012, 00:35
Kliera, нюанс в том, что если детализировать этот пункт, то он может начать читаться как освобождающий от того, что не прописано. Хотя... Предложи вариант формулировки, посмотрю на счет добавления.
Если что-то вроде того?
2.1. На площадках обсуждений любых уровней категорически запрещено
2.1.1. Размещать тексты, изображения, аудио- или видеоматериалы эротического и порнографического содержания.
2.1.2. Размещать информацию о способах, методах или приемах изготовления, хранения или распространения (реализации) наркотических, токсических и взрывчатых веществ.
2.1.3. Любые проявления экстремистского характера, к которым относятся:
унижение достоинства человека;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
и другие (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%F2%F0%E5%EC%E8%E7%EC#.D0.AE.D1.80.D0.B8. D0.B4.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D 0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0. BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0. B8.D0.B8).
2.1.4. категорически запрещается оставлять ссылки на зараженные вирусами объекты или на скачку вредоносных программ.
2.2.
А в поддержку этого (http://news.mail.ru/politics/6509733/), можно ужесточить варны за нарушения нацизм\расизм\иподобное
публичное оправдание терроризма Тогда 2-их надо банить в Политике. Но вот в чём дело, они не считают терроризм террором. Типа, борьба. Что делать?
Delaware Jarvis
20.05.2012, 11:37
Kliera, подумаю.
Тогда 2-их надо банить в Политике. Но вот в чём дело, они не считают терроризм террором. Типа, борьба. Что делать?
Как обычно два пути:
1. Не знание закона не освобождает от ответственности. Не считать терроризм террором, все равно как не считать убийство убийством. Что и чем считать все прописано в документах.
2. «В случае, если поправки будут приняты, ответственность за комментарии, которые оставляют пользователи, будет лежать на модераторах сайтов», — пояснил депутат газете ВЗГЛЯД.
Модератор представитель местной власти и не машина. Он не бот-поисковик ключевых слов. Он должен понимать где беседа переходит границу, а где реальная предпосылка, требующая безоговорочного наказания. Но и в последнем случае модератор может попытаться провести социально-разъяснительную работу, попытаться разобраться в причинах и "наставить на путь истинный".
хотя про "наставления", для многих лениво, или не в компетенции... Тогда остается банить..
Delaware Jarvis
20.05.2012, 18:08
пояснил депутат газете ВЗГЛЯД
Мнение некомпетентного депутата, не знающего что такое премодерация и с чем её едят, идет лесом. Сей флейм и без него вычищается в разумные сроки.
Я бы добавил к
На площадках обсуждений любых уровней категорически запрещено размещать тексты, изображения, аудио- или видеоматериалы эротического, порнографического или экстремистского содержания, а так же информацию о способах, методах или приемах изготовления, хранения или распространения (реализации) наркотических, токсических и взрывчатых веществ; также категорически запрещается оставлять ссылки на зараженные вирусами объекты или на скачку вредоносных программ.
и их прекурсоров
Delaware Jarvis
20.05.2012, 18:32
~SID~, хм... Если упоминается он сам по себе, без привязки к процессу или конечному продукту, то как-то нелогично.
Delaware Jarvis, может тогда как-то по пунктам разбить эту статью. И тогда частично взять за основу
Федеральный закон от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах"
Статья 46. Запрещение пропаганды в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров и в сфере культивирования наркосодержащих растений
1. Пропаганда наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, культивирования наркосодержащих растений, осуществляемая юридическими или физическими лицами и направленная на распространение сведений о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах их приобретения, способах и местах культивирования наркосодержащих растений, а также производство и распространение книжной продукции, продукции средств массовой информации, распространение указанных сведений посредством использования информационно-телекоммуникационных сетей или совершение иных действий в этих целях запрещаются.
Или уже будет перебор?
Delaware Jarvis
20.05.2012, 19:14
Или уже будет перебор?
Это немного излишне, тем более что уже есть пункт 1.2 (http://forum.igromania.ru/faq.php?faq=vb_faq#c01p02e00) :)) Мы не можем разрешать то, что запрещено законом :)
Мнение некомпетентного депутата, не знающего что такое премодерация и с чем её едят, идет лесом. Сей флейм и без него вычищается в разумные сроки.
На маньке да. Но есть ресурсы где "спит" модератор, не говоря про соцсети (ВК?) где отследить материалы проблематично... Еже не известно какую ответственность предложат нести. Не уголовную ли? Хотя до этого наверно еще далеко...
Kliera, подумаю.
А, что это я? Тогда исчезаю ^^
Maru-sempai
23.05.2012, 17:11
К чему усложнять правила, если и так есть основные моменты + стандартные варны за нарушение законодательства РФ.
Хотя бы эти:
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
унижение достоинства человека, пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;Это же всё прописано в законе.
Чтобы было бы действительно полезно вынести ссылку на правила в шапку форума "пользователи, календарь, навигация"
Это же всё прописано в законе.
Ткни пальцем в того кто читает законы, до того как его это прямо коснулось..
Особенно доВУЗовского возраста.
Delaware Jarvis
23.05.2012, 19:46
Ткни пальцем в того кто читает законы, до того как его это прямо коснулось..
Да, но ведь предупреждение - это не блокировка.
Да, но ведь предупреждение - это не блокировка.
Милиция примерно также действовала. Но попытаться предотвратить нарушение я считаю лучше, чем потом тыкать носом.
Конечно правила есть, я не спорю. Я всего лишь предложил конкретизировать один момент чтобы был на глазах. Нет-так-нет, чего уж.
Maru-sempai
24.05.2012, 04:52
Ткни пальцем в того кто читает законы, до того как его это прямо коснулось..
Особенно доВУЗовского возраста.
А с правилами форума как-то по-другому дела обстоят?
От того что вписать в правила У.К.Р.Ф. вместо "предупреждения за нарушение действующего законодательства РФ" разве что-то изменится в модерировании или в чём-то?
А с правилами форума как-то по-другому дела обстоят?
Принципиально нет. Но, имхо, у пользователей форума больше шансов увидеть правила форума, чем законы государства. Я, лично, не знаю всех законов.
От того что вписать в правила УК РФ, вместо "предупреждения за нарушение действующего законодательства РФ", разве что-то изменится
Зачем бросаться в крайности? Большая часть кодекса для форума бесполезна.
Если не пытаться что-нить изменить, то ничего не изменится.
Еще раз:Я всего лишь предложил конкретизировать один момент, чтобы был на глазах. Нет-так-нет, чего уж.
Maru-sempai
24.05.2012, 10:47
Но, имхо, у пользователей форума больше шансов увидеть правила форума, чем законы государства. Я, лично, не знаю всех законов.
Тогда нужно для объективности вписать всё, что потенциально может быть нарушено из российского законодательства РФ на форуме.
Так будет и не в крайности всё вписывать и объективно, потому что, если вписать одни, но другие не затронуть, то как-то не логично.
Если не пытаться что-нить изменить, то ничего не изменится.
Но прежде всего нужно хорошо подумать.
Я всего лишь предложил конкретизировать один момент, чтобы был на глазах. Нет-так-нет, чего уж.
Он и та на глазах, т.к. все предложенные пункты, помимо нарушения конкрентых статей РФ законов, просто попадают под флейм, оскарбление и переходы на личности.
К чему ещё куда-то большая конкретизация, которая только без особого смысла увеличит количество букв и работу по проработке пунктов. Дублирующая работа.
Maru-sempai
2.1. На площадках обсуждений любых уровней категорически запрещено
2.1.1. Размещать тексты, изображения, аудио- или видеоматериалы эротического и порнографического содержания.
2.1.2. Размещать информацию о способах, методах или приемах изготовления, хранения или распространения (реализации) наркотических, токсических и взрывчатых веществ.
2.1.3. Любые проявления экстремистского характера, к которым относятся:
унижение достоинства человека;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
и другие (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%F2%F0%E5%EC%E8%E7%EC#.D0.AE.D1.80.D0.B8. D0.B4.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D 0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0. BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0. B8.D0.B8).
2.1.4. категорически запрещается оставлять ссылки на зараженные вирусами объекты или на скачку вредоносных программ.
2.2.
Maru-sempai, что ты предлагаешь полностью убрать из этого, оставив на законы РФ?
К чему ещё куда-то большая конкретизация, которая только без особого смысла увеличит количество букв
Если уж кому-то может быть лениво прочесть пару вордовских страниц правил форума, что тогда с тоннами макулатуры наших законов?
Пользователь получив предупреждение за "Нацизм/расизм 8 (40%) 3 месяца" по статье:
2.1. На площадках обсуждений любых уровней категорически запрещено размещать тексты, изображения, аудио- или видеоматериалы эротического, порнографического или экстремистского содержания, а так же информацию о способах, методах или приемах изготовления, хранения или распространения (реализации) наркотических, токсических и взрывчатых веществ; также категорически запрещается оставлять ссылки на зараженные вирусами объекты или на скачку вредоносных программ.(О_о многа букав и, в общем, не совсем понятно чем этот пункт связан с нацизмом... Никаких бомб небыло и даже не призывал избавится от этих евреев) побежит оспаривать предупреждение, доказывая что он не нацист.
Пользователь получив предупреждение за "Нацизм/расизм 8 (40%) 3 месяца" по статье:
2.1.3. Любые проявления экстремистского характера, к которым относятся:
унижение достоинства человека;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
и другие (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%F2%F0%E5%EC%E8%E7%EC#.D0.AE.D1.80.D0.B8. D0.B4.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D 0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0. BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0. B8.D0.B8).
Как-то по другому смотрится.
Но лучше, конечно, если он увидит правила до того как появится возможность нарушить.
Maru-sempai
24.05.2012, 13:23
что ты предлагаешь полностью убрать из этого, оставив на законы РФ?
Можно убрать всё, что дублирует прописанное в законах РФ.
Оставив основные моменты за которые выдаются предупреждения/нарушения. Такие как флуд/оффтоп, оскарбления/флейм и т.п., и которые позволяют/необходимы поддерживать форум в порядке, направляя его в нужное русло конструктивности и развития.
И оставить из цитаты, но, если это есть где в статьях (я не владею информацией), то можно и убрать
2.1.1.
2.1.2.
2.1.4.
Если уж кому-то может быть лениво прочесть пару вордовских страниц правил форума, что тогда с тоннами макулатуры наших законов?
Любому адекватному человку можно даже не читать правил, чтобы их не нарушать.
Они достаточно просты для понимания.
Если же пользователь начинает куда-то скатываться в нарушения, то вполне понимает, что за это у него будут предупреждения. Даже не читая правил. Потому что правила форума во много дублируют правила поведения в обществе.
ользователь получив предупреждение за "Нацизм/расизм 8 (40%) 3 месяца" по статье:
2.1. На площадках обсуждений любых уровней категорически запрещено размещать тексты, изображения, аудио- или видеоматериалы эротического, порнографического или экстремистского содержания, а так же информацию о способах, методах или приемах изготовления, хранения или распространения (реализации) наркотических, токсических и взрывчатых веществ; также категорически запрещается оставлять ссылки на зараженные вирусами объекты или на скачку вредоносных программ.
(О_о многа букав и, в общем, не совсем понятно чем этот пункт связан с нацизмом) побежит оспаривать предупреждение, доказывая что он не нацист.
Оспорить выданное предупрждение возможность есть. Пользователь может этим воспользоваться. Почему нет?
А связан тот пункт выделенными словами
Как-то по другому смотрится.
Не по-другому, больше расписано. Только и всего.
Maru-sempai, в общем мысль ясна, спс. Осталось только дождаться вердикта Ярвиса. Он же обещал подумать^^
Maru-sempai... Эй, ты меня не правильно цитируешь - нечестный приемчик >_<
Правила - это первое, что я здесь прочитал. Неужели есть какие-то изменения.
Delaware Jarvis
29.08.2014, 14:54
FeD38, были в мае 2012, когда была создана эта тема :))
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.