Потасовка #13. Sociopat (Mafia 2) vs (GTA 4) Ezio-06

[Feanor62rus]

Толчком для создания этого проекта послужил Дуэльный Клуб (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=70343) клана Aequitas (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=24853)


RED Sociopat vs Ezio-06 BLU

Mafia 2
vs
GTA 4


Старт
04/03/10
19.00 МСК

Финиш
07/03/10
~19.00 МСК
(с учетом равного количества ответов участников)

Краткий инструктаж:
В первом посте каждый из вас должен кратко объяснить, почему именно эту игру выбрал для защиты, в чем видит ее ценность и чем она ему дорога.
Со следующего поста начинается самая интересное - закидывание аргументами оппонента. В процессе этого не легкого занятия рекомендуется придерживаться следующих правил:


Четко определяйте критерии, т.е. графику, геймплей, сюжет и.т.д. Один пост - один критерий, с кратким описанием и обоснованием превосходства игры по этому признаку над игрой, выбранной вашим соперником.
Критерии вы вольны добавлять какие угодно, также вы сами определяете как, когда и в каком порядке их называть.
После определения критерия, аргументы и контраргументы желательно приводить только по нему до тех пор, пока стороны не сочтут вопрос исчерпанным и не будут готовы перейти к следующему.
Соблюдайте очередность. Аргумент => Контраргумент.
Если участник отказывается от избиения своего прекрасного личика в ходе ожесточенной схватки:

а) По уважительным и обоснованным причинам, то дуэль может быть перенесена (по согласию сторон) на более поздний срок.
б) По неуважительным причинам - участнику автоматически засчитывается поражение.


Здоровые подначки разрешены.
Запрещены оскорбления и переходы на личности.


Ачивменты:

Good intellegents +10 скриншоты, арт, видео, наглядно демонстрирующее преимущество в данном, конкретном вопросе. Одноразовый плюс.
Grammar in use +15 Три сообщения подряд, написанные максимально грамотно.
Jarate +15 Аргумент, который соперник не сможет опровергнуть, или аргумент, который очень серьезно ударит по сопернику.
Strike swift, strike deadly +30 в течении получаса после поста противника ответить ему, полностью аргументировано доказав несостоятельность его доводов.


Not so fast -3 Больше трех цитат в одном сообщении.
Луркол@б -3 Чрезмерное злоупотребление сленгом.
Wrong way -7 уход от темы.
Who cares? -7 акцентирование на незначительном недостатке\достоинстве.
Dead End -10 отсутствие ответа в течении суток.
ARGH!!! -10 Полное игнорирование доводов соперника, только атака.
Crazy Tea Party -10 Иногда странные вещи случаются. Сейчас именно тот случай.
Still alive... -15 Вялая, неинтересная стратегия ведения спора; только защита, отсутствие нападения.



Для зрителей и случайных прохожих: Обсудить ход боя и покритиковать участников вы всегда можете в основной теме.

Примечание: Здесь могут постить только участники и организатор.

http://s61.radikal.ru/i172/1001/5f/565bb61d35f2.png (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=27470)

[Feanor62rus]

Сегодня к 19 могу не успеть. По этому открываю пораньше. Как бросивший вызов, первым начинает Sociopat.

[Sociopat]

Извиняюсь за опоздание. Итак, дамы и господа, мальчики и девочки, следующие 3 дня я буду представлять игру Mafia 2, наследницу великого гангстерского эпоса от мира видеоигр. Я собираюсь доказать, что данная игра как минимум не хуже неоднозначной GTA 4, а как максимум - в разы увлекательней. Я выбрал Mafia 2 для проведения потасовки, так как считаю ее игрой "не для всех", с множеством любопытных нюансов и деталей, занимательным сюжетом и "недостатками", как их окрестили некоторые пользователи, которые на самом деле являются несомненными плюсами игры.
Передаю слово Ezio-06 и предлагаю всем выслушать его.

[Ezio Ever]

Мне выпала честь представлять Grand Theft Auto IV,которая как и предыдущие части серии держит высокую планку качества по многим аспектам,которые я товарищу
Sociopat постараюсь доказать,и тем самым поставить Мafia 2 на место,которым является на данный момент место №2,и тем более показать,что эта игра не достойна носить звания Наследника первой части!
Предлагаю Sociopat выбрать критерий с которого и начнем!

[Sociopat]

Я считаю, что стоит начать с устройства мира обеих игр. За сим вывожу свои аргументы в пользу Mafia 2.
Итак, по-факту, обе игры выступают в одном жанре - GTA-клон, родоначальником которого является, какая неожиданность, Grand Theft Auto. Но вот в чем дело - как и первая часть, Mafia 2 очень вольно обращается с так называемой "свободой действия". Да, мы можем чуть ли не в любой момент бросить все дела и укатить на красном кадилаке через чайна-таун, сшибая столбы и почтовые ящики. Но вот кому это нужно, если в игре в стороне от сюжетной линии фактически нечем заняться? Почему мы имеем всего 2 способа добывание денег(ограбление магазинов и угон автомобилей)? Ответ очень прост - да Mafia 2 просто не затачивалась под классическую GTA-схему. Она предельно линейна, редко дает простор для выбора и больно бьет по рукам линейкой, если ты попробуешь вырваться за пределы этой "прямой". Будешь тратить деньги попусту - со временем их не хватит и на оружие. Слишком заиграешься с копами - просто так потом от них не уйдешь, придется менять машину и внешность. И так всюду в игре. Казалось бы. что в таком случае она может противопоставить той же GTA4 с ее тысяча и одним способом "развлечься"? Вы и сами знаете ответ - это все они, детали. Детали повсюду. Вот кошка на площадке шикнула и прыгнула в окно с характерным грохотом. Вот за окном мужчина неудачно заигрывает с дамой. Вот стоит компания девушек в коктейльных платьях и что-то обсуждает. Игра попросту не отпускает со своей дорожки, цепляя каждым эпизодом, каждой мелочью. Стол, стул, бар, появляющийся в игре на полминуты, сделан так, будто игрок проведет с ним в обнимку пол-игры. И так относится ко всему в игре. Игрок может купить себе новую одежду и выпить пива из холодильника не потому что это сделано, чтоб его позабавить, а чтобы вся игра воспринималась максимально живо. Игра настолько ручной выделки, настолько сделана с любовью, что вступительная сцена зимнего Empire Bay западает на всю жизнь.
Так что же может противопоставить GTA 4? Тут подход координально другой - дайте всего и побольше. Можно в любой момент забить на миссии и пойти поиграть в боулинг/бильярд/напиться в хлам/набрать 20 гранат и устроить хаос. Но у всего этого есть одна весомая проблема - сие возможности ни сколько не дают себя почувствовать частью мира. Вот картонные домики-небоскребы, вот карикатурные люди, только и делающие, что жующие гамбургер или читающие газету. А ты - главный хитрец, который может разбавить эту скучнейшую рутину. Также игра предлагает тысячу и один способ заработать денег - но, де-факто, около середины игры у игрока уже столько денег. что попросту не знаешь. на что их трать. Единственное, что хоть как-то опустошает карманы на пару тысяч зеленых - оружие. Я к чему веду - если раньше(да хоть в той же San Andreas) дополнительная деятельность игрока давала ему еще больше возможностей, средств, да и простых развлечений, то в GTA 4 почти все дополнительные задания и возможности уходят "в молоко", пустоту, которая никак не стимулирует выполнять доп-задания дальше.

[Ezio Ever]

Сандбокс в GTA4 является лучшим представителем из все игр,которые ты как отметил являются клонами GTA,и без него не было бы Мафии и тому подобных игр!И начиная с момента спуска с корабля и заканчивая последними титрами,ты осознаешь какую колоссальную работы проделали парни из RockStar.Либерти Сити это Нью-Йорк,который воссоздан с мельчайшими деталями к окружению,и всему что происходит в этом огромном ульи.Кто-то читает газету,другой в спешке на работу доедает свой гамбургер,в другом месте иммигрант из России разговаривает на РУССКОМ языке,и это достойно уважения,так как это мелочи,но вся игра вылеплена из них,и не дает шанса придраться.И если речь зашла о мелочах в ГТА4 их просто больше,не говоря уже что сам мир игры в три раза больше чем в Мафии 2,и здесь все эти мелочи выполняются каждый день по новому,и даже в 15 раз проезжая по Брайтону мы можем лицезреть новую ситуацию не похожую на предыдущие!
Детали повсюду. Вот кошка на площадке шикнула и прыгнула в окно с характерным грохотом. Вот за окном мужчина неудачно заигрывает с дамой. Вот стоит компания девушек в коктейльных платьях и что-то обсуждает. Игра попросту не отпускает со своей дорожки, цепляя каждым эпизодом, каждой мелочью. Стол, стул, бар, появляющийся в игре на полминуты, сделан так, будто игрок проведет с ним в обнимку пол-игры.
Все эти детали заскриптованы,и сделаны только для галочки,в на следующий день ты не увидишь как эта кошка прыгает,или просто выполняет другое действие характерное ей,и так вся игра один огромный скрипт,хотя игра заявлена с открытом миром,так зачем его делать если в этом мире нечего делать и развлекать игрока?Ты скажешь что это сюжетно-ориентированная игра,а я могу сказать тогда нечего делать на территории сандбокса!
Игра настолько ручной выделки, настолько сделана с любовью, что вступительная сцена зимнего Empire Bay западает на всю жизнь.
Эмпайр прекрасен зимой,но на закате Либерти Сити не менее прекрасен,не говоря о том что зима в Эмпайр заканчивается не успев начаться!
Так что же может противопоставить GTA 4? Тут подход координально другой - дайте всего и побольше. Можно в любой момент забить на миссии и пойти поиграть в боулинг/бильярд/напиться в хлам/набрать 20 гранат и устроить хаос. Но у всего этого есть одна весомая проблема - сие возможности ни сколько не дают себя почувствовать частью мира. Вот картонные домики-небоскребы, вот карикатурные люди, только и делающие, что жующие гамбургер или читающие газету. А ты - главный хитрец, который может разбавить эту скучнейшую рутину. Также игра предлагает тысячу и один способ заработать денег - но, де-факто, около середины игры у игрока уже столько денег. что попросту не знаешь. на что их трать. Единственное, что хоть как-то опустошает карманы на пару тысяч зеленых - оружие. Я к чему веду - если раньше(да хоть в той же San Andreas) дополнительная деятельность игрока давала ему еще больше возможностей, средств, да и простых развлечений, то в GTA 4 почти все дополнительные задания и возможности уходят "в молоко", пустоту, которая никак не стимулирует выполнять доп-задания дальше.
Боулинг/Дартс и все развлечения созданы для того чтобы игрок сам себя развлекал и они являются не доп.заданиями а частью мира игры,в котором ты,как и в жизни можешь в развлечься и отдохнуть с друзьями.Да с друзьями,так как в любой момент мы можем(или нам могут)позвонить другу и позвать его поиграть в боулинг/дартс или просто посидеть в баре и напиться,не говоря уже о диалогах которые происходят во время поездки в машине,которые делают этот мир еще глубже!В отличии от Мафии где мир уныл и очень сырой,и развлекать там себя при желании нечем,так как вся игра в сюжете,а не сандбоксе!

[Sociopat]

И если речь зашла о мелочах в ГТА4 их просто больше,не говоря уже что сам мир игры в три раза больше чем в Мафии 2,и здесь все эти мелочи выполняются каждый день по новому,и даже в 15 раз проезжая по Брайтону мы можем лицезреть новую ситуацию не похожую на предыдущие!
Все эти детали заскриптованы,и сделаны только для галочки,в на следующий день ты не увидишь как эта кошка прыгает,или просто выполняет другое действие характерное ей,и так вся игра один огромный скрипт,хотя игра заявлена с открытом миром,так зачем его делать если в этом мире нечего делать и развлекать игрока?Ты скажешь что это сюжетно-ориентированная игра,а я могу сказать тогда нечего делать на территории сандбокса!
Сказки про белого бычка, не более. Если назовешь хоть 5 по-настоящему запоминающихся, уникальных деталей мира, которые круче, чем в Мафии 2, словишь от меня виртуальную "пять". "Боты" в GTA4 живут по заранее прописанной системе, позволяющей им идти/стоять/жевать гамбургер/говорить по телефону/убегать от дождя. Время от времени от них слышны едкие карикатурные комментарии. Собственно на этом их жизнь и заканчивается, но ведь практически всему этому обучены и "боты" в Мафии 2! Там тоже прохожие говорят с разными акцентами, кто-то торгует газетами, кто-то их покупает, кто-то стоит и курит. Но вот в чем главный плюс Мафии 2 - она цепляет деталями. Вы правильно заметили, что вышеуказаные события - скрипты, они всего на один раз в игре. Но это как раз таки придает им уникальности. Это ведь как в хорошем кино - гораздо лучше один раз с деталями показать, как пара копов врываются в чью-то квартиру, чем в каждой сцене вставлять одного и того же негра, жадно жующего хот-дог. И к слову, все эти твои прохожие тоже сделаны для галочки, как и мимолетные сцены в Мафии 2. Правда прохожие, в отличие от подслушивающей старушки, совершенно не запоминаются. Все эти детали не размазаны по игре тонким слоем, они всегда там, куда игрок посмотрит, именно они удерживают у экрана дальше.
И да, собственно, с чего ты взял что игра ориентирована на открытый мир? Чехи об этом никогда не говорили, да и открытый город - не больше чем декорация для истории. Если что, первая Мафия была устроена таким же образом и никто не бунтовал.
Эмпайр прекрасен зимой,но на закате Либерти Сити не менее прекрасен,не говоря о том что зима в Эмпайр заканчивается не успев начаться!
Я вообще-то имел ввиду, что вступительная сцена своими мимолетными деталями запоминается навсегда. Но раз уж ты упомянул погоду, то я могу с уверенностью сказать - заранее прописанное время суток и погода в Мафии 2 не менее шикарны. А зачастую - гораздо более красивы(как раз таки за счет 2 времен года)
Боулинг/Дартс и все развлечения созданы для того чтобы игрок сам себя развлекал и они являются не доп.заданиями а частью мира игры,в котором ты,как и в жизни можешь в развлечься и отдохнуть с друзьями.Да с друзьями,так как в любой момент мы можем(или нам могут)позвонить другу и позвать его поиграть в боулинг/дартс или просто посидеть в баре и напиться,не говоря уже о диалогах которые происходят во время поездки в машине,которые делают этот мир еще глубже!В отличии от Мафии где мир уныл и очень сырой,и развлекать там себя при желании нечем,так как вся игра в сюжете,а не сандбоксе!
Друзья и разговоры с ними - действительно неплохой ход, правда, не будь они все такими фриками, получилось бы просто отлично. Но вот настоящие доп-задания в GTA4 не несут никакой пользы. Ты можешь работать таксистом, охотником за головами, вот только пользы от этого - никакой, так как единственное, что ты получаешь за миссии - деньги, которых. как я уже писал, в игре и так куры не клюют. Тогда, спрашивается, к чему проходить их, если толку - ноль. И кстати, если таже выпивка в GTA4 несет функцию "глупый фан гогочущей компании", то в Мафии 2 ты выпиваешь виски в баре как-то самопроизвольно. Чтоб как в кино смотрелось)
Я к чему веду - мир Мафии 2 создавался с целью декораций, а игрок, как в какой-нибудь CoD, является лишь оператором, снимающим самые лучше кадры и сцены. Игра действительно похожа на кинофильм. Чего уж точно не скажешь о GTA4. Все в ней создано с замашками на глобальность, везде должно быть всего и побольше(правда это "по-больше" в SA было в десятки раз разнообразнее). Но мир на деле оказывается настолько картонным и карикатурынм, что хочется выть волком. В GTA4 просто при всем желании не получится жить, потому что рано или поздно тебе все надоест, ты возьмешь десяток стволов и устроишь геноцид.

[Ezio Ever]

Сказки про белого бычка, не более. Если назовешь хоть 5 по-настоящему запоминающихся, уникальных деталей мира, которые круче, чем в Мафии 2, словишь от меня виртуальную "пять". "Боты" в GTA4 живут по заранее прописанной системе, позволяющей им идти/стоять/жевать гамбургер/говорить по телефону/убегать от дождя. Время от времени от них слышны едкие карикатурные комментарии. Собственно на этом их жизнь и заканчивается, но ведь практически всему этому обучены и "боты" в Мафии 2! Там тоже прохожие говорят с разными акцентами, кто-то торгует газетами, кто-то их покупает, кто-то стоит и курит. Но вот в чем главный плюс Мафии 2 - она цепляет деталями. Вы правильно заметили, что вышеуказаные события - скрипты, они всего на один раз в игре. Но это как раз таки придает им уникальности. Это ведь как в хорошем кино - гораздо лучше один раз с деталями показать, как пара копов врываются в чью-то квартиру, чем в каждой сцене вставлять одного и того же негра, жадно жующего хот-дог. И к слову, все эти твои прохожие тоже сделаны для галочки, как и мимолетные сцены в Мафии 2. Правда прохожие, в отличие от подслушивающей старушки, совершенно не запоминаются. Все эти детали не размазаны по игре тонким слоем, они всегда там, куда игрок посмотрит, именно они удерживают у экрана дальше.
И да, собственно, с чего ты взял что игра ориентирована на открытый мир? Чехи об этом никогда не говорили, да и открытый город - не больше чем декорация для истории. Если что, первая Мафия была устроена таким же образом и никто не бунтовал.
Самая главная деталь-это Либерти Сити,и как не крути он лучше чем Эмпайр во всем,намного проработанее!Каждый миллиметр сделан здесь ручной работой!Каждый район повторяет реальный район Нью-Йорка,и соответсвенно в каждом районе своя культура и свои и свои причуды,в одном районе живут русские,там разговор идет на русском языке,(в отличии от Мафи где везде английский,хотя итальянская Мафия вроде,а проскакивают только некоторые фразы)в этом районе своя культура,заходишь в магазин а там продаются шапки ушанки,и вещи которые соответствует русской культуре(по мнению американцев),Манхэтенн это просто красота,едешь весь квартал в неоновых вывесках,и в отличии от Мафиии где везде в магазинах продают одно и тоже,в ЭТОМ районе в отличии от Брайтон,не ушанки,а супермодные костюмы и акссесуары которые соответствуют этому району,как и в реальности,не говоря уже о всяких Бургер Кингах и заведениях такого толка,которые заставляют тебя почувствовать хоть и немного,но в Америке,духом которой Нико проникается!Теперь поговорим о скриптах-Мафия 2 это скрипт,один большой,если так хочется увидить уникальную ситуацию один раз,то можно поиграть COD и там она запомнится тебе на долго в отличии от Мафии,которая что бы ты ,и разработчики не говорили является сандбокс игрой,и в ней делать нечего,после прохождения сюжетной кампании,или в перерывах между миссиями,в отличии от ГТА предлагает массу развлечений которые ты сам волен выбирать,не говоря уже о миссиях которые не обязательны и не являются сюжетными,которые запоминаются,один Джейкоб чего стоит,а миссии которые говоришь ты-такси и т.п. это не миссии,а способ развлечения,и заработка,так как эмигрантам не легко по приезду в новую страну,а тут можно поиграть таксистом,а можно взять такси и просто добраться до цели,или ехать на такси и наблюдать за шикарными небоскребами Либерти Сити!

Я вообще-то имел ввиду, что вступительная сцена своими мимолетными деталями запоминается навсегда. Но раз уж ты упомянул погоду, то я могу с уверенностью сказать - заранее прописанное время суток и погода в Мафии 2 не менее шикарны. А зачастую - гораздо более красивы(как раз таки за счет 2 времен года)
Это я понял,но сцена на корабле с извращенцами,я думаю более запоминающая и приводящая в некий восторг от того безобразия которое творится на начальной сцене,и сразу вызывает мысль что же парни из Рокстар готовят нам в дальнейшем,а шок Нико когда он приезжает в мастерскую Романа и понимает,что он не миллионер как себя описывал,а владелец маленького бизнеса,и у которого ни гроша за душой,вот это запоминается,а зима это красиво,но как я и писал,ты не успеваешь насладиться ею,как резко наступает лето,и ощущение будто попал в Майами!
Друзья и разговоры с ними - действительно неплохой ход, правда, не будь они все такими фриками, получилось бы просто отлично. Но вот настоящие доп-задания в GTA4 не несут никакой пользы. Ты можешь работать таксистом, охотником за головами, вот только пользы от этого - никакой, так как единственное, что ты получаешь за миссии - деньги, которых. как я уже писал, в игре и так куры не клюют. Тогда, спрашивается, к чему проходить их, если толку - ноль. И кстати, если таже выпивка в GTA4 несет функцию "глупый фан гогочущей компании", то в Мафии 2 ты выпиваешь виски в баре как-то самопроизвольно.Чтоб как в кино смотрелось)
Я к чему веду - мир Мафии 2 создавался с целью декораций, а игрок, как в какой-нибудь CoD, является лишь оператором, снимающим самые лучше кары и сцены. Игра действительно похожа на кинофильм. Чего уж точно не скажешь о GTA4. Все в ней создано с замашками на глобальность. везде должно быть всего и побольше(правда это "по-больше" в SA было в десятки раз разнообразнее). Но мир на деле оказывается настолько картонным и карикатрынм, что хочется выть волком. В GTA4 просто при всем желании не получится жить, потому что рано или поздно тебе все надоест, ты возьмешь десяток стволов и устроишь геноцид.

Все друзья Нико индивидуальны,негр-растаман,качок любящий машины,афро-американка которая держит под собой мужчин и заправляет наркотиками в своем бизнесе,не говоря уже об итальянцах которые здесь показаны намного круче чем в Мафии,хотя как это возможно?Мафия же про итальянскую мафию,и все-такое,а нет,фрики из ГТА показываю разные слои и культуры которых в США полно и они каждый имеют свои бзики и шизы,а Мафия предлагает нам деревянных болванчиков которые не представляют из себя ничего,не говоря уже о том что на них абсолютно не интересно смотреть,честно кроме Генри я не запомнил их имен,потому-что они скучны!Идея с выпивкой и с состояние нетрезвости и вождения машины,просто нагло смыта с ГТА4 которыми первое это сделали,и представили нам в 2008 году!Денег бывает полно,если ты выполняешь все сюжетные и сайд квесты,и игрок волен себя на них развлекать,а в Мафии деньги не нужны потому-что,что ты будешь с ними делать?Правильно на них в ней ничего не сделаешь,кроме покупки одежды,там нет развлечений,соответственно деньги не нужны!

[Sociopat]

1. Самая главная деталь-это Либерти Сити,и как не крути он лучше чем Эмпайр во всем,намного проработанее!Каждый миллиметр сделан здесь ручной работой!Каждый район повторяет реальный район Нью-Йорка,и соответсвенно в каждом районе своя культура и свои и свои причуды,в одном районе живут русские,там разговор идет на русском языке,(в отличии от Мафи где везде английский,хотя итальянская Мафия вроде,а проскакивают только некоторые фразы)в этом районе своя культура,заходишь в магазин а там продаются шапки ушанки,и вещи которые соответствует русской культуре(по мнению американцев),Манхэтенн это просто красота,едешь весь квартал в неоновых вывесках,и в отличии от Мафиии где везде в магазинах продают одно и тоже,в ЭТОМ районе в отличии от Брайтон,не ушанки,а супермодные костюмы и акссесуары которые соответствуют этому району,как и в реальности,не говоря уже о всяких Бургер Кингах и заведениях такого толка,которые заставляют тебя почувствовать хоть и немного,но в Америке,духом которой Нико проникается!
2.Теперь поговорим о скриптах-Мафия 2 это скрипт,один большой,если так хочется увидить уникальную ситуацию один раз,то можно поиграть COD и там она запомнится тебе на долго в отличии от Мафии,которая что бы ты ,и разработчики не говорили является сандбокс игрой,и в ней делать нечего,после прохождения сюжетной кампании,или в перерывах между миссиями,в отличии от ГТА предлагает массу развлечений которые ты сам волен выбирать,не говоря уже о миссиях которые не обязательны и не являются сюжетными,которые запоминаются,один Джейкоб чего стоит,а миссии которые говоришь ты-такси и т.п. это не миссии,а способ развлечения,и заработка,так как эмигрантам не легко по приезду в новую страну,а тут можно поиграть таксистом,а можно взять такси и просто добраться до цели,или ехать на такси и наблюдать за шикарными небоскребами Либерти Сити!
1. Я не особо понимаю... Что ты хочешь доказать этими бургер-шотами и шапками-ушанками? Все что ты описал, Рокстар используют чуть ли не с GTА 3 и схема ничуть не изменилась. Нас повсюду окружают карикатурные магазины, карикатурные прохожие и очень картонный город, чуть ли не полностью смоделированный с реального Нью-Йорка. Ну да, шапки-ушанки продаются именно в русском районе, а костюмы от Trussardi продаются именно в даун-тауне. В Мафии 2 тоже есть определенные районы с определенной социальной прослойкой населения. Есть и твои даун-тауны с красивыми вывесками и дорогими ресторанами, есть и бедняцкие районы с неграми-рабочими, есть те же коттеджные поселки, с проживающей в них "илитой". Да и к тому же Мафия 2 отражает сразу 2 эпохи - Америку военных годов(с агид-плакатами, депрессивным настроем) и Америку 50-ых, когда появлялся первый рок-н-ролл, на девушка были коктейльные платья, а мир еще не успел войти в эпоху холодной войны. Больше временной промежуток - больше простора для фантазии. Да и дело вовсе не в бургер-шотах и шапках. Детали Мафии 2 не стоят в сторонке и ждут пока игрок пролетит мимо них от нечего делать, они встают прямо перед ним, выпячивая свои достоинства и недостатки напоказ. Ну и как по мне, так подход к изображению отдельно взятого промежутка времени гораздо привлекательнее, чем уже третье по счету изображение нашей с вами повседневной жизни в кривом зеркале (я про GTA 3, GTA SA и GTA 4).
2. Я как-то не понимаю, почему же ты так цепляешься за то, что Мафия 2 - игра с заявкой на открытый мир? Если в игре есть открытый город, еще не значит что он в ней создан целиком для развлечения игрока. Empire Bay - одна большая, красивая(даже очень!) декорация для истории Вито, с тысячей декор-деталей. Ей не нужны десятки побочных заданий, игра целиком и полностью заточена под сюжетную линию и оспаривать это - глупо. 2K Czech, как ты сам видишь, даже не стали заморачиваться по поводу контента для свободной игры - игре "свобода" попросту не нужна, она спокойно удерживает игрока за счет сюжетной линии, в отличие от той же GTA 4, где сюжет спустя почти 10 лет до сих пор считается самым слабым местом. Вот там "свобода" действительно нужна, иначе игра попросту наскучит.
Это я понял,но сцена на корабле с извращенцами,я думаю более запоминающая и приводящая в некий восторг от того безобразия которое творится на начальной сцене,и сразу вызывает мысль что же парни из Рокстар готовят нам в дальнейшем,а шок Нико когда он приезжает в мастерскую Романа и понимает,что он не миллионер как себя описывал,а владелец маленького бизнеса,и у которого ни гроша за душой,вот это запоминается,а зима это красиво,но как я и писал,ты не успеваешь насладиться ею,как резко наступает лето,и ощущение будто попал в Майами!
Может у нас совершенно разные вкусы, но как 20-минутное вступление под "Little Snow", с десятками(!) деталей и завораживающим видом на зимний Empire Bay(по факту, вступление является лицом второй Мафии, иллюстрируя подход чехов к геймдизайну), может бы лучше 5-минутной сцены с участием садо-мазо и хоть и интересного, но короткого диалога "Ах ты подлый ублюдок, ты меня обманул!". Я не могу отвечать за большинство, но чутье мне подсказывает - людей привело в восторг именно вступление Мафии 2.
Идея с выпивкой и с состояние нетрезвости и вождения машины,просто нагло смыта с ГТА4 которыми первое это сделали,и представили нам в 2008 году!Денег бывает полно,если ты выполняешь все сюжетные и сайд квесты,и игрок волен себя на них развлекать,а в Мафии деньги не нужны потому-что,что ты будешь с ними делать?Правильно на них в ней ничего не сделаешь,кроме покупки одежды,там нет развлечений,соответственно деньги не нужны!
Первое - а ты вообще игру-то точно проходил? Я даже специально уточнил в теме по обсуждению - напиваться в стельку в Мафии 2 и ездить как обезьяна нельзя, так что вопрос о "слизывании" был задан некорректно.
Второе - я уточню момент с зарабатыванием денег. В Мафии 2 ты почти всю игру только и занимаешься тем, что отдаешь долги, денег обычно остается постольку-постольку, и хватает их только на оружие, шмотки и авто. В GTA 4 же экономическая система очень вялая. Даже не выполняя сайд-квесты, к середине игры у тебя уже 300 тысяч с копейками, но что с ними делать - интересный вопрос. А они так и будут висеть, так как существенные затраты идут только на оружие. Если в предыдущих играх Рокстар деньги всегда были нужны, лишнего доллара просто не было, то в GTA 4 нет ни предпринимательства, ни недвижимости (то есть нет существенных поводов потратить пару десятков тысяч).
За сим я бы выслушал аргументы в ответ и хотел бы перейти к рассмотрению структуры сюжета в обоих играх, где, как я считаю, полностью преобладает Mafia 2.

[Ezio Ever]

1. Я не особо понимаю... Что ты хочешь доказать этими бургер-шотами и шапками-ушанками? Все что ты описал, Рокстар используют чуть ли не с GTА 3 и схема ничуть не изменилась. Нас повсюду окружают карикатурные магазины, карикатурные прохожие и очень картонный город, чуть ли не полностью смоделированный с реального Нью-Йорка. Ну да, шапки-ушанки продаются именно в русском районе, а костюмы от Trussardi продаются именно в даун-тауне. В Мафии 2 тоже есть определенные районы с определенной социальной прослойкой населения. Есть и твои даун-тауны с красивыми вывесками и дорогими ресторанами, есть и бедняцкие районы с неграми-рабочими, есть те же коттеджные поселки, с проживающей в них "илитой". Да и к тому же Мафия 2 отражает сразу 2 эпохи - Америку военных годов(с агид-плакатами, депрессивным настроем) и Америку 50-ых, когда появлялся первый рок-н-ролл, на девушка были коктейльные платья, а мир еще не успел войти в эпоху холодной войны. Больше временной промежуток - больше простора для фантазии. Да и дело вовсе не в бургер-шотах и шапках. Детали Мафии 2 не стоят в сторонке и ждут пока игрок пролетит мимо них от нечего делать, они встают прямо перед ним, выпячивая свои достоинства и недостатки напоказ. Ну и как по мне, так подход к изображению отдельно взятого промежутка времени гораздо привлекательнее, чем уже третье по счету изображение нашей с вами повседневной жизни в кривом зеркале (я про GTA 3, GTA SA и GTA 4).
2. Я как-то не понимаю, почему же ты так цепляешься за то, что Мафия 2 - игра с заявкой на открытый мир? Если в игре есть открытый город, еще не значит что он в ней создан целиком для развлечения игрока. Empire Bay - одна большая, красивая(даже очень!) декорация для истории Вито, с тысячей декор-деталей. Ей не нужны десятки побочных заданий, игра целиком и полностью заточена под сюжетную линию и оспаривать это - глупо. 2K Czech, как ты сам видишь, даже не стали заморачиваться по поводу контента для свободной игры - игре "свобода" попросту не нужна, она спокойно удерживает игрока за счет сюжетной линии, в отличие от той же GTA 4, где сюжет спустя почти 10 лет до сих пор считается самым слабым местом. Вот там "свобода" действительно нужна, иначе игра попросту наскучит.
1.Используют они ее пусть и с 3 части,но с каждым разом все лучше и лучше!Картонный город ГТА4?Он живет своей жизнью и по максимальному достоверно передает жизнь мегаполиса,со всеми его проблемами в виде пробок,кучи населения и т.п. Ушанки и бургеры я имел ВВИДУ В ВИДЕ ПРИМЕРА,на который мафия не может кинуть перчатку,за неимением ничего своего,так как вся эта напыщенность и
серьезность с мафиозной темой вообще не как не задевает игрока,в отличии от ГТА который не старается казаться серьезным гангстерским проектом,а просто показывает жизнь эмигранта,и раскрывает ее достаточно тонко и со всеми тому приходящими тонкостями!А если смотреть на путь Вито к его целям это легкая прогулка которая можно сказать усеяна розами на пути к успеху!В ГТА показан реальный мир который есть на данный момент в Америке,А мафия как ты заметил разделена на два этапа,от военного,к послевоенному,и я лично не почувствовал этого перехода,так как весь рок-н-ролл был показан в одном ролике,и ты не чувствуешь что находишься в такое прекрасное время,как ты и был болванчиком на побегушкам во время войны,так и остался после!
2.А я не понимаю твоего отрицания сея факта,что эта игра с открытым миром,и соответственно в ней должны быть развлечения помимо сюжетной кампании,хотя бы в доп.заданиях!Но их нету в игре,как и впрочем ничего кроме сюжетных миссий.Так у меня задается вопрос зачем делать открытый мир?Может быть это круто?Или модно?Если игра заточена под сюжет она должна быть не сандбоксом,которым заявлена,а просто сюжетной игрой,с заданиями типа добраться из точки А до точки Б,с пострелушками,и роликами,это огромный минус-который разрабы взяли на себя при разработке игры,может быть там и были доп.миссии,но как известно игра сильно была порена перед релизом,что не добавляет ей плюсов!
Может у нас совершенно разные вкусы, но как 20-минутное вступление под "Little Snow", с десятками(!) деталей и завораживающим видом на зимний Empire Bay(по факту, вступление является лицом второй Мафии, иллюстрируя подход чехов к геймдизайну), может бы лучше 5-минутной сцены с участием садо-мазо и хоть и интересного, но короткого диалога "Ах ты подлый ублюдок, ты меня обманул!". Я не могу отвечать за большинство, но чутье мне подсказывает - людей привело в восторг именно вступление Мафии 2.
Абсолютно никакого восторга в этой сцене нет,какие детали ты там увидил интересно?Обычная сцена которых много видела игровая индустрия,в отличии от сцены носящей сексуальный характер,и показывающей каков мир в Либерти Сити,а это еще Нико не спустился с корабля!
Первое - а ты вообще игру-то точно проходил? Я даже специально уточнил в теме по обсуждению - напиваться в стельку в Мафии 2 и ездить как обезьяна нельзя, так что вопрос о "слизывании" был задан некорректно.
Второе - я уточню момент с зарабатыванием денег. В Мафии 2 ты почти всю игру только и занимаешься тем, что отдаешь долги, денег обычно остается постольку-постольку, и хватает их только на оружие, шмотки и авто. В GTA 4 же экономическая система очень вялая. Даже не выполняя сайд-квесты, к середине игры у тебя уже 300 тысяч с копейками, но что с ними делать - интересный вопрос. А они так и будут висеть, так как существенные затраты идут только на оружие. Если в предыдущих играх Рокстар деньги всегда были нужны, лишнего доллара просто не было, то в GTA 4 нет ни предпринимательства, ни недвижимости (то есть нет существенных поводов потратить пару десятков тысяч).
За сим я бы выслушал аргументы в ответ и хотел бы перейти к рассмотрению структуры сюжета в обоих играх, где, как я считаю, полностью преобладает Mafia 2.
Ну если я игру бы не проходил я бы с тобой здесь не разговаривал!Я имел ввиду момент когда Вито и Джо со своим другом напившись выходят из бара,а в машине лежит труп,это и есть влияние Нико Белича!Какая экономическая система?Это не Сеттлерс,это ГТА и Мафия,здесь важно оружие и развлечения,на которые и тратятся деньги,в Либерти Сити много мест для того чтобы потратить деньги,поэтому их у тебя бывает в достатке,Эмпайр мертв и не представляет из себя никакой ценности,в нем нет места развлечения и прочему,и не говори мне про сюжетную ориентированность,по этому деньги здесь и не нужны!
Предлагаю перейти к другим критериям!

[Sociopat]

Как-то ты без аргументов отвечаешь, не в обиду говорю, сплошные возгласы.
Ну да ладно, устал я мусолить эту тему и поэтому мы переходим к сюжету, самому интересному критерию.
Сперва я бы хотел высказаться о сюжете в GTA 4. Чтобы там ни было, но шаг вперед был сделан - игра стала поднимать серьезные темы, моральные вопросы, а главный герой получил фактуру( и дело вовсе не в проблеме "эмигранта", но хотелось бы услышать твое мнение именно по этим вопросам). Но вот в чем вся проблема - структура GTA 4 осталась таже. В игре все так же основной сюжет размазан очень тонким слоем. Из всех миссий от силы пятая часть(а скорее и того меньше) влияют на судьбу Нико, и именно благодаря посиделкам с друзьями и т.д. ты продолжаешь сидеть за игрой дальше. Ни напряжения сюжета, ни четкого его разделения на этапы. Получив быстрый и бодрый старт, игра нам показывает "врага №1" и оставляет на 30 часов наедине с все такими же персонажами-фриками(есть некоторые исключения, вроде того же Джейкоба, Романа, но их крайне мало), лишь изредка напоминая, к чему мы вообще стремимся. Затем 2 с половиной финальные миссии с настоящим накалом - и титры. Но добавки то хочется... И не нужно ссылаться на то, что игра не строит из себя серьезную игру, как я уже указал, Нико очень проблемная личность, которого можно поставить на ровне с тем же Томасом Анджелло.
Но что же нам заготовила Мафия 2? Почему нет настоящего гангстерского эпоса? Почему главные герои такие придурки? И почему же в конце концов мы на протяжении всей игры занимаемся одной ерундой? Именно такие вопросы сплошняком звучали в интернете, а игроки выли волком, не понимая что им под сунули. Я же собираюсь раскрыть данную тему и доказать, что сюжет Мафии 2 вообще не имеет аналогов в игровой индустрии и может претендовать на новаторство. Лично я являюсь поклонником альтернативной литературы. Чак Паланик, Уильям Берроуз, Хантер Томпсон(надеюсь, ты знаком с их творчеством), все они ставили моральные ценности современного человека под очень каверзный вопрос - о не превратились ли мы в глупых животных, жаждущих лишь материального и физического удовлетворения своих потребностей? Мафия 2 подхватывает этот вопрос и впервые дает оценить нам позицию такого человека в игре - Вито и Джо есть эти животные, лишенные духовной мудрости и гармонии в душе. Еще в юношестве у них осталась лишь одна мечта - деньги, очень много денег. Работать им при этом не хочется. Отдавать долг родине - тоже. Вот и остается идти в криминал, больше способа зарабатывать легкие деньги нет. Два "ребенка" без амбиций, без настоящих стремлений, но с характерной жаждой богатства. Разумеется, все мафиозные боссы понимают, что таких "детей" очень удобно использовать в качестве шестерок, отправлять на самые грязные задания, а в случае надобности - можно и подставить. Но нашим быдло-героям на все наплевать, они продолжают пить, покупать новые авто, снимать шлюх, в общем - вести себя как настоящие "гангстеры". Неудивительно, что по ходу игры Вито и порядочно отсидеть за решеткой успевает, и с Джо они по уши в долгах застрянут. Но вот тут то они понимают - из этого "клуба" не вырваться, "Омерта" этого не допустит. И вот, сразу переходя к концовке игры, открыто заявляю - дорогие фанаты Мафии 2, игра действительно окончена. Не будет продолжения. И не надейтесь, что Джо остался жив. И не думайте, что Вито позже нашел признание в семье Винчи. Такая история не могла закончиться хорошо, так же как и Тони Монтана не мог выжить в ходе той перестрелки в особняке. И вот к чему я все это вел - Мафия 2 по-настоящему претендует на новаторство, как первый крупный представитель "альтернативы" в игровой культуре. И, как я считаю, это неоспоримо.
В тоже время GTA4 лишь пытается добраться до уровня первой Мафии...

[Ezio Ever]

Как-то ты без аргументов отвечаешь, не в обиду говорю, сплошные возгласы.
Обид быть не может,это твое мнение,я считаю что привел аргументы в данном вопросе,но не будем спорить,Сквад решит!
Ну да ладно, устал я мусолить эту тему и поэтому мы переходим к сюжету, самому интересному критерию.
Сперва я бы хотел высказаться о сюжете в GTA 4. Чтобы там ни было, но шаг вперед был сделан - игра стала поднимать серьезные темы, моральные вопросы, а главный герой получил фактуру( и дело вовсе не в проблеме "эмигранта", но хотелось бы услышать твое мнение именно по этим вопросам). Но вот в чем вся проблема - структура GTA 4 осталась таже. В игре все так же основной сюжет размазан очень тонким слоем. Из всех миссий от силы пятая часть(а скорее и того меньше) влияют на судьбу Нико, и именно благодаря посиделкам с друзьями и т.д. ты продолжаешь сидеть за игрой дальше. Ни напряжения сюжета, ни четкого его разделения на этапы. Получив быстрый и бодрый старт, игра нам показывает "врага №1" и оставляет на 30 часов наедине с все такими же персонажами-фриками(есть некоторые исключения, вроде того же Джейкоба, Романа, но их крайне мало), лишь изредка напоминая, к чему мы вообще стремимся. Затем 2 с половиной финальные миссии с настоящим накалом - и титры. Но добавки то хочется... И не нужно ссылаться на то, что игра не строит из себя серьезную игру, как я уже указал, Нико очень проблемная личность, которого можно поставить на ровне с тем же Томасом Анджелло.
Согласен ГТА4 сделала огромный шаг в плане сюжета по сравнению с предыдущими играми серии,он может быть и размазан по все игре,но он затягивает и поэтому побочные квесты хочется пройти чтобы узнать что же произойдет с Нико,Романом и другими близкими нашего ГГ!НАМ ПОКАЗЫВАЮТ Либерти Сити который фактически разделен между бандами,мафией и продажными копами!И здесь эта борьба идет не только между итальянцами и неграми(это пример),а так же между кланами самой Коза Ностры!Нико это эмигрант,но как бы мы могли предполагать,это человек может быть без своего мнения,и быть посыльным,который бы выполнял приказы бесприкословно,но Нико оказывается парнем с характером который не собирается быть мальчиком на побегушках и везде показывает свой достаточно жесткий характер,не говоря уже о том что после подставы от Романа,можно было ожидать отчаяния,но им и не пахнет,Нико уверенными шагами идет к своей Американской мечте!Также ГТА впервые предлагает нам упомянутый тобой моральный выбор,который может изменить хоть и немного но продвижение по сюжету!А в перерывах между сюжетными заданиями нам предлагают очень интересные миссии,начиная от простых покатушек,до ограбления инкассаторов,которые просто потрясающе представлены и сыграны по всем канонам кино!Не говоря уже о том что ГТА4 которая по мнению многих "вообще" НЕ ПРО СЮЖЕТ ИМЕЕТ ДВЕ КОНЦОВКИ,которые каждая с драмой и просто потрясающе реализацией!
Но что же нам заготовила Мафия 2? Почему нет настоящего гангстерского эпоса? Почему главные герои такие придурки? И почему же в конце концов мы на протяжении всей игры занимаемся одной ерундой? Именно такие вопросы сплошняком звучали в интернете, а игроки выли волком, не понимая что им под сунули. Я же собираюсь раскрыть данную тему и доказать, что сюжет Мафии 2 вообще не имеет аналогов в игровой индустрии и может претендовать на новаторство. Лично я являюсь поклонником альтернативной литературы. Чак Паланик, Уильям Берроуз, Хантер Томпсон(надеюсь, ты знаком с их творчеством), все они ставили моральные ценности современного человека под очень каверзный вопрос - о не превратились ли мы в глупых животных, жаждущих лишь материального и физического удовлетворения своих потребностей? Мафия 2 подхватывает этот вопрос и впервые дает оценить нам позицию такого человека в игре - Вито и Джо есть эти животные, лишенные духовной мудрости и гармонии в душе. Еще в юношестве у них осталась лишь одна мечта - деньги, очень много денег. Работать им при этом не хочется. Отдавать долг родине - тоже. Вот и остается идти в криминал, больше способа зарабатывать легкие деньги нет. Два "ребенка" без амбиций, без настоящих стремлений, но с характерной жаждой богатства. Разумеется, все мафиозные боссы понимают, что таких "детей" очень удобно использовать в качестве шестерок, отправлять на самые грязные задания, а в случае надобности - можно и подставить. Но нашим быдло-героям на все наплевать, они продолжают пить, покупать новые авто, снимать шлюх, в общем - вести себя как настоящие "гангстеры". Неудивительно, что по ходу игры Вито и порядочно отсидеть за решеткой успевает, и с Джо они по уши в долгах застрянут. Но вот тут то они понимают - из этого "клуба" не вырваться, "Омерта" этого не допустит. И вот, сразу переходя к концовке игры, открыто заявляю - дорогие фанаты Мафии 2, игра действительно окончена. Не будет продолжения. И не надейтесь, что Джо остался жив. И не думайте, что Вито позже нашел признание в семье Винчи. Такая история не могла закончиться хорошо, так же как и Тони Монтана не мог выжить в ходе той перестрелки в особняке. И вот к чему я все это вел - Мафия 2 по-настоящему претендует на новаторство, как первый крупный представитель "альтернативы" в игровой культуре. И, как я считаю, это неоспоримо.
Мда....Сюжет мафии это полнейший слив,который кроме концовки ничем не цепляет!Как я писал выше Мафия была порезана перед выходом,но одно дело город,а другое дело сюжет,это то единственное преимущество которое было у нее перед выходом над ГТА4,но видимо спешка или деньги,или еще что-то поставили на нем крест!Есть два героя Вито и Джо и они и вправду хотят заработать деньги любым способом,ты говоришь что игра нам пытается донести всю животную сущность Джо и Вито,но это не так,так как они являются просто топорными персонажами,которые не испытывают никаких эмоции,и просто как два болванчика следуют приказам мафиози,и не чураются никаких морально-этических норм,ради добычи денег,но одно дело была бы злость в их действиях,но они просто мертвые,самое такой момент,это когда сестра выгоняет Вито,а он просто соглашается и молча уходит,не говоря уже о смерти матери,это просто неинтересно и скучно наблюдать!иЗ Джо пытались сделать такого разгельдяя и тусовщика,но он тоже не цепляет!Не говоря уже что нам Внимание!роликом показывают основной момент восхождения Джо и ВИто по карьерной лестнице,это НА МОЙ ВЗГЛЯД очень важный момент,и его показывают красивым и хорошо срежиссированным ,но роликом!И о каком новаторстве может идти речь?
Ты сам упоминул Тони Монтану,и соответственно Лицо со Шрамом,в этом чудесном фильме двое лучших друзей пробили себе путь на вверх,став значимыми людьми в мафиозном мире,это разве не история 2KCzech?Не говоря уже о том что сюжетная игра не дает нам никакого выбора,и история идет как на коньках,это просто неинтересно,нету интересных персов(единственный кто понравился это был Генри),нету выбора и одна концовка соответственно!
В тоже время GTA4 лишь пытается добраться до уровня первой Мафии...
Что правда то правда,но Мафия 2 к сожалению не имеет никакого отношения к этой игре,это небо и земля!

[Sociopat]

Согласен ГТА4 сделала огромный шаг в плане сюжета по сравнению с предыдущими играми серии,он может быть и размазан по все игре,но он затягивает и поэтому побочные квесты хочется пройти чтобы узнать что же произойдет с Нико,Романом и другими близкими нашего ГГ!НАМ ПОКАЗЫВАЮТ Либерти Сити который фактически разделен между бандами,мафией и продажными копами!И здесь эта борьба идет не только между итальянцами и неграми(это пример),а так же между кланами самой Коза Ностры!Нико это эмигрант,но как бы мы могли предполагать,это человек может быть без своего мнения,и быть посыльным,который бы выполнял приказы бесприкословно,но Нико оказывается парнем с характером который не собирается быть мальчиком на побегушках и везде показывает свой достаточно жесткий характер,не говоря уже о том что после подставы от Романа,можно было ожидать отчаяния,но им и не пахнет,Нико уверенными шагами идет к своей Американской мечте!Также ГТА впервые предлагает нам упомянутый тобой моральный выбор,который может изменить хоть и немного но продвижение по сюжету!А в перерывах между сюжетными заданиями нам предлагают очень интересные миссии,начиная от простых покатушек,до ограбления инкассаторов,которые просто потрясающе представлены и сыграны по всем канонам кино!Не говоря уже о том что ГТА4 которая по мнению многих "вообще" НЕ ПРО СЮЖЕТ ИМЕЕТ ДВЕ КОНЦОВКИ,которые каждая с драмой и просто потрясающе реализацией!
Ну во-первых, "размазан" и "затягивает" - это несопоставимые вещи. Проще посмотреть на ТыТрубе главные сюжетные миссии и не париться над игрой, если не хочется продираться через толпу фриков-персонажей. Во-вторых, как я уже сказал, в игре до сих пор остались толпы фриков, а значит ни о какой Козе-Ностре не может быть и речи. В-третьих, я говорил не о моральном выборе, а о проблеме морали, которую поставили авторы игры(и которую очень трудно отследить, так как, снова повторюсь, сюжет очень тонко размазан по всей игре). Ну и раз уж так, то я сам расскажу о главной идее игры и внутреннем конфликте Нико. Дело вовсе не в том, что он "эмигрант", а в том что он участвовал в войне у себя на родине(где, по его словам, были трупы детей без конечностей). А что делает такая война с человеком? Правильно, она его опустошает, он как-будто теряет часть себя. Вот Нико и пытается заполнить эту пустоту местью. Правда, со временем, он забывает свои ранние приоритеты и начинает заполнять пустоту в душе деньгами. Он начинает браться за любой заказ, не важно, есть у него там уже пентхаус, или нет, главное по-больше зеленых. Он уже даже начинает убивать без разбору, все больше приближаясь к черте, за которой уже оказались Вито и Джо. И вот, Нико вспоминает про Драго(точнее, ему про него напоминают). Он приезжает в аэропорт и видит перед собой связанного конченного наркомана, который и погубил его отряд. На вопрос Нико о том, за что Драго их предал, тот отвечает: "За 500 баксов! А за сколько убиваешь ты?!". И вот оно... мы буквально секунду, но видим на лице Нико озарение в том, что он на самом деле не так то далеко ушел от Драго, гонясь за деньгами. Вот именно в этом и заключается посыл GTA 4, который очень трудно заметить под литрами "всего-всего" что есть в игре. И "моральны выбор" тут совершенно не причем.
Мда....Сюжет мафии это полнейший слив,который кроме концовки ничем не цепляет!Как я писал выше Мафия была порезана перед выходом,но одно дело город,а другое дело сюжет,это то единственное преимущество которое было у нее перед выходом над ГТА4,но видимо спешка или деньги,или еще что-то поставили на нем крест!Есть два героя Вито и Джо и они и вправду хотят заработать деньги любым способом,ты говоришь что игра нам пытается донести всю животную сущность Джо и Вито,но это не так,так как они являются просто топорными персонажами,которые не испытывают никаких эмоции,и просто как два болванчика следуют приказам мафиози,и не чураются никаких морально-этических норм,ради добычи денег,но одно дело была бы злость в их действиях,но они просто мертвые,самое такой момент,это когда сестра выгоняет Вито,а он просто соглашается и молча уходит,не говоря уже о смерти матери,это просто неинтересно и скучно наблюдать!иЗ Джо пытались сделать такого разгельдяя и тусовщика,но он тоже не цепляет!Не говоря уже что нам Внимание!роликом показывают основной момент восхождения Джо и ВИто по карьерной лестнице,это НА МОЙ ВЗГЛЯД очень важный момент,и его показывают красивым и хорошо срежиссированным ,но роликом!И о каком новаторстве может идти речь?
Ты сам упоминул Тони Монтану,и соответственно Лицо со Шрамом,в этом чудесном фильме двое лучших друзей пробили себе путь на вверх,став значимыми людьми в мафиозном мире,это разве не история 2KCzech?Не говоря уже о том что сюжетная игра не дает нам никакого выбора,и история идет как на коньках,это просто неинтересно,нету интересных персов(единственный кто понравился это был Генри),нету выбора и одна концовка соответственно!
У меня такое впечатление. что я сотрясал воздух...
Ты сам подтвердил мои слова, что герои являются последними быдло и шестерками. Вито вообще со временем становится глубоко на всех наплевать, так что не удивительно, что с сестрой случается просто безмолвный разрыв отношений. Чем тебе не понравился Джо, я понять как-то не могу, он просто такое же быдло. как и Вито, только по-веселей будет. Да и "мертвыми" быть им никто не мешает, вон, посмотри на реальных уголовников, они тоже зачастую не особо на эмоциональный контакт готовы идти. Часть так называемого "топтания на месте", которое ты назвал "восхождением", показана в ролике лишь для того, что охарактеризовать их новый образ жизни, да и все равно мы тоже самое, что и в ролике, в последующих миссиях делать будем.
А Тони Монтану я упомянул лишь потому, что это тоже яркий пример "альтернативы" только в кино. И Монтана оказался таким же "ребенком", желавшим поиграть в "большого дядю", как и Вито с Джо, только по-амбициозней и без проявлений аутизма(Аль Пачино по-другому и не мог). Вот благодаря амбициям Монтана и возвысился(на время), а наши Джо и Вито остались в низах.
Так вот к чему я это вес веду - персонажи Мафии 2 ничуть не карикатурны, как фрики GTA 4, они не романизированные герои, персонажи первой Мафии. Они просто реальны, так как жестки в поступках, говорят только по делу и зачастую очень циничны. И это называется жизнь, без всяких намеков на Happy End. Более "живой сюжет" среди видеоигр почти не найти.

[Ezio Ever]

Ну во-первых, "размазан" и "затягивает" - это несопоставимые вещи. Проще посмотреть на ТыТрубе главные сюжетные миссии и не париться над игрой, если не хочется продираться через толпу фриков-персонажей. Во-вторых, как я уже сказал, в игре до сих пор остались толпы фриков, а значит ни о какой Козе-Ностре не может быть и речи. В-третьих, я говорил не о моральном выборе, а о проблеме морали, которую поставили авторы игры(и которую очень трудно отследить, так как, снова повторюсь, сюжет очень тонко размазан по всей игре). Ну и раз уж так, то я сам расскажу о главной идее игры и внутреннем конфликте Нико. Дело вовсе не в том, что он "эмигрант", а в том что он участвовал в войне у себя на родине(где, по его словам, были трупы детей без конечностей). А что делает такая война с человеком? Правильно, она его опустошает, он как-будто теряет часть себя. Вот Нико и пытается заполнить эту пустоту местью. Правда, со временем, он забывает свои ранние приоритеты и начинает заполнять пустоту в душе деньгами. Он начинает браться за любой заказ, не важно, есть у него там уже пентхаус, или нет, главное по-больше зеленых. Он уже даже начинает убивать без разбору, все больше приближаясь к черте, за которой уже оказались Вито и Джо. И вот, Нико вспоминает про Драго(точнее, ему про него напоминают). Он приезжает в аэропорт и видит перед собой связанного конченного наркомана, который и погубил его отряд. На вопрос Нико о том, за что Драго их предал, тот отвечает: "За 500 баксов! А за сколько убиваешь ты?!". И вот оно... мы буквально секунду, но видим на лице Нико озарение в том, что он на самом деле не так то далеко ушел от Драго, гонясь за деньгами. Вот именно в этом и заключается посыл GTA 4, который очень трудно заметить под литрами "всего-всего" что есть в игре. И "моральны выбор" тут совершенно не причем.
"Размазан" и "Затягивает"-эти слова сопоставимы,потому-что если тебе нравится завязка сюжета,его постановка то тонны побочных квестов тому не мешают,потому что если ты тру геймер,тебе будет интересно узнать что случится с Нико,его братом и остальными!И че ты пристал к этим фрикам?Это жизненно,такие люди нас окружают и каждый со своими тараканами в голове,это реальный мир,который нам хотят донести Рокстар,в отличии от Мафии которая показывает лощенный мир,в котором все такие идеальные,красивые,без всяких заскоков,одним словом Иделы!Хотя это не так,люди из мафии должны иметь намного больше бзиков и странностей,в связи со своей "профессией"!А в ГТА кроме фриков есть мафиози,у которых неприязнь к друг к другу,что впрочем как и в жизни делает эту неприязнь опасной для всех сторон которые участвуют в этой войне,а Нико так и вообще работает на несколько сторон!Насчет Драго ты конечно себе,что-то там напридумывал,Нико приехал как ты заметил с мечтой забыть все страхи войны,и зажить прекрасно в Америке,чего он и добивается,НИ В ОДНОМ МОМЕНТЕ игры кроме точек завязанных на Романе и его друзьях,Нико не проявляет угрызений совести,и убивает он поначалу из-за денег,а потом уже за своих близких,и надобности,потому-что если он не убьет их,то они придут за ним и его близкими!

У меня такое впечатление. что я сотрясал воздух...
Ты сам подтвердил мои слова, что герои являются последними быдло и шестерками. Вито вообще со временем становится глубоко на всех наплевать, так что не удивительно, что с сестрой случается просто безмолвный разрыв отношений. Чем тебе не понравился Джо, я понять как-то не могу, он просто такое же быдло. как и Вито, только по-веселей будет. Да и "мертвыми" быть им никто не мешает, вон, посмотри на реальных уголовников, они тоже зачастую не особо на эмоциональный контакт готовы идти. Часть так называемого "топтания на месте", которое ты назвал "восхождением", показана в ролике лишь для того, что охарактеризовать их новый образ жизни, да и все равно мы тоже самое, что и в ролике, в последующих миссиях делать будем.
А Тони Монтану я упомянул лишь потому, что это тоже яркий пример "альтернативы" только в кино. И Монтана оказался таким же "ребенком", желавшим поиграть в "большого дядю", как и Вито с Джо, только по-амбициозней и без проявлений аутизма(Аль Пачино по-другому и не мог). Вот благодаря амбициям Монтана и возвысился(на время), а наши Джо и Вито остались в низах.
Так вот к чему я это вес веду - персонажи Мафии 2 ничуть не карикатурны, как фрики GTA 4, они не романизированные герои, персонажи первой Мафии. Они просто реальны, так как жестки в поступках, говорят только по делу и зачастую очень циничны. И это называется жизнь, без всяких намеков на Happy End. Более "живой сюжет" среди видеоигр почти не найти.
Я не говорю что они быдло,хотя это так,я говорил о том что этим персонажем не хочется сопереживать,игроку будет абсолютно безразницы умрет ВИто или нет,потому что он не вызывает абсолютно никаких эмоции,и сестра это последнее что у него осталось после смерти матери,хоть каким ты быдло ты не был,за близких людей ты будешь переживать,не говоря уже о том что нам вообще не раскрыли отношения внутри семьи,одна заставка после возвращения из армии и все!Даже Нико когда похищают его брата или взрывают его мастерскую выдает кучу эмоций,в его лице есть злость,и он готов порвать всех в городе чтобы только спасти Романа!Джо это вообще непонятный перс,без семьи,без прошлого и будущего,он хочется казаться смешным,но сценаристы не написали достойных диалогов,не говоря уже об эмоциях,это каменные лица,Фаренгейт 2004 года цепляет больше чем Мафия!А пропущенные годы могли хоть как-то прказать эмоции Вито и Джо,что им было вначале тяжело убивать и все такое,а так мы все пропускаем и имеем двух олухов,которые не могут выдать и нотки эмоций!А говоря про ScarFace Я ХОТЕЛ ОТВЕТИТЬ ТЕБЕ,НА ТВОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЧТО сюжет мафии оригинален и не имеет практически аналогов!Лучше бы они были романтизированы,чем такими,а герои ГТА хоть и фрики,но за ними интересно наблюдать,и где ты видел людей которые при убийствах не выдавливают никаких из себя чувств?

[Sociopat]

1. "Размазан" и "Затягивает"-эти слова сопоставимы,потому-что если тебе нравится завязка сюжета,его постановка то тонны побочных квестов тому не мешают,потому что если ты тру геймер,тебе будет интересно узнать что случится с Нико,его братом и остальными!
2.И че ты пристал к этим фрикам?Это жизненно,такие люди нас окружают и каждый со своими тараканами в голове,это реальный мир,который нам хотят донести Рокстар,в отличии от Мафии которая показывает лощенный мир,в котором все такие идеальные,красивые,без всяких заскоков,одним словом Иделы!Хотя это не так,люди из мафии должны иметь намного больше бзиков и странностей,в связи со своей "профессией"!А в ГТА кроме фриков есть мафиози,у которых неприязнь к друг к другу,что впрочем как и в жизни делает эту неприязнь опасной для всех сторон которые участвуют в этой войне,а Нико так и вообще работает на несколько сторон!
3.Насчет Драго ты конечно себе,что-то там напридумывал,Нико приехал как ты заметил с мечтой забыть все страхи войны,и зажить прекрасно в Америке,чего он и добивается,НИ В ОДНОМ МОМЕНТЕ игры кроме точек завязанных на Романе и его друзьях,Нико не проявляет угрызений совести,и убивает он поначалу из-за денег,а потом уже за своих близких,и надобности,потому-что если он не убьет их,то они придут за ним и его близкими!
1. Причем тут "тру-геймер" вообще? Если человеку надоедает игра и он ее бросает, значит он уже не "тру-геймер"? Бред.
2. Я к ним прицепился, потому что в отличие от Нико они так и остались клоунами для развлечения игрока. Элизабета с ее "я одна баба в этом бизнесе", Брюси, которому лишь детей на утренниках дано развлекать, про Мэнни я уж вообще умолчу. Да, у них есть заскоки, да, возможно это придает им легкой фактуры, но, де-факто, это не делает их по-настоящему живыми. Окажись они в сурово реальности Мафии 2, их бы в первый же день пристрелили как буйно-помешанных, а трупы оставили бы медленно гнить в канаве за окраиной города.
3. Я не навыдумывал, я просто не ограничиваюсь прочтением задней обложки диска, а пытаюсь увидеть подтекст по ходу игры. Вот игра нам и ставит вопрос: "А что с человеческими идеалами делает война?". А ты, будем честны, этого совершенно не увидел.
1. Я не говорю что они быдло,хотя это так,я говорил о том что этим персонажем не хочется сопереживать,игроку будет абсолютно безразницы умрет ВИто или нет,потому что он не вызывает абсолютно никаких эмоции,и сестра это последнее что у него осталось после смерти матери,хоть каким ты быдло ты не был,за близких людей ты будешь переживать,не говоря уже о том что нам вообще не раскрыли отношения внутри семьи,одна заставка после возвращения из армии и все!
2. Даже Нико когда похищают его брата или взрывают его мастерскую выдает кучу эмоций,в его лице есть злость,и он готов порвать всех в городе чтобы только спасти Романа!
3. Джо это вообще непонятный перс,без семьи,без прошлого и будущего,он хочется казаться смешным,но сценаристы не написали достойных диалогов,не говоря уже об эмоциях,это каменные лица,Фаренгейт 2004 года цепляет больше чем Мафия!
4. А пропущенные годы могли хоть как-то прказать эмоции Вито и Джо,что им было вначале тяжело убивать и все такое,а так мы все пропускаем и имеем двух олухов,которые не могут выдать и нотки эмоций!
5. А говоря про ScarFace Я ХОТЕЛ ОТВЕТИТЬ ТЕБЕ,НА ТВОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЧТО сюжет мафии оригинален и не имеет практически аналогов!
6. Лучше бы они были романтизированы,чем такими,а герои ГТА хоть и фрики,но за ними интересно наблюдать,и где ты видел людей которые при убийствах не выдавливают никаких из себя чувств?
1. Ты их сам назвал болванчиками на побегушках без эмоций. Это, если что, равноценно с "быдло".
2. И да, у Нико есть злость, ярость, потому что он другой персонаж, которому не так наплевать на свою гордость и окружающих, как Вито.
3. В твоем понимании, хорошие диалоги - это когда два человека просто болтают о жизни и все? То есть колкие, хорошо прописанные диалоги "только по делу" из Мафии 2 - это так, скукотища? И фаренгейт тут вообще не к месту.
4. Да сколько раз говорить, что главные герои - наплевательское быдло, которым вообще покласть на окружающих. Ну не испытывают жалости они к убитым и что?
5. Вырываешь слова из контекста. Я говорил о том, что сюжет Мафии 2 уникален для видеоигр(так как он был вдохновлен "альтернативой"), но о том что он уникален вообще - я ничего не говорил.
6. Я не знаю в каком мире ты живешь, но я уже давно свыкся с той мыслю, что человеческая жизнь не ценится в современном мире(гораздо важнее деньги и власть). Уголовников, которым откровенно наплевать на значение человеческой жизни, полно в этом мире, и герои Мафии 2 - одни из них.
За сим предлагаю потихоньку оставить сюжет, так как, по ходу, уже все ясно, и перейти к боевке, где все будет гораздо неоднозначней, нежели с сюжетом.

[Ezio Ever]

1. Причем тут "тру-геймер" вообще? Если человеку надоедает игра и он ее бросает, значит он уже не "тру-геймер"? Бред.
2. Я к ним прицепился, потому что в отличие от Нико они так и остались клоунами для развлечения игрока. Элизабета с ее "я одна баба в этом бизнесе", Брюси, которому лишь детей на утренниках дано развлекать, про Мэнни я уж вообще умолчу. Да, у них есть заскоки, да, возможно это придает им легкой фактуры, но, де-факто, это не делает их по-настоящему живыми. Окажись они в сурово реальности Мафии 2, их бы в первый же день пристрелили как буйно-помешанных, а трупы оставили бы медленно гнить в канаве за окраиной города.
3. Я не навыдумывал, я просто не ограничиваюсь прочтением задней обложки диска, а пытаюсь увидеть подтекст по ходу игры. Вот игра нам и ставит вопрос: "А что с человеческими идеалами делает война?". А ты, будем честны, этого совершенно не увидел.
1.Ели тебе нравится сюжет игры,значит ты продолжишь в нее играть,и тебе будет безразницы,что надо играть в доп.задания и тому подобное,потому что он цепляет и не отпускает до конца,не говоря уже о том что побочные квесты интересны и затягивающие,и большинство из них даст фору сюжетным миссиям мафии!
2.Эти персонажи не могут и не могли бы оказаться в мире мафии,так как они дети новой культуры,которым свойственны такие вещи,у которых свои заскоки и бизнес который они ведут это наше время,и их можно встретить в реальности,можно сказать и наоборот если бы Нико и КО увидили Вито и Ко,они бы тупо их перестреляли без всякой напыщенной болтавни присущей мафии,с ее не несущими смысл диалогами!
3.Ни я один думаю этого не увидел,не говоря уже о том что главная цель здесь показать алчность населения Либерти Сити!
1. Ты их сам назвал болванчиками на побегушках без эмоций. Это, если что, равноценно с "быдло".
2. И да, у Нико есть злость, ярость, потому что он другой персонаж, которому не так наплевать на свою гордость и окружающих, как Вито.
3. В твоем понимании, хорошие диалоги - это когда два человека просто болтают о жизни и все? То есть колкие, хорошо прописанные диалоги "только по делу" из Мафии 2 - это так, скукотища? И фаренгейт тут вообще не к месту.
4. Да сколько раз говорить, что главные герои - наплевательское быдло, которым вообще покласть на окружающих. Ну не испытывают жалости они к убитым и что?
5. Вырываешь слова из контекста. Я говорил о том, что сюжет Мафии 2 уникален для видеоигр(так как он был вдохновлен "альтернативой"), но о том что он уникален вообще - я ничего не говорил.
6. Я не знаю в каком мире ты живешь, но я уже давно свыкся с той мыслю, что человеческая жизнь не ценится в современном мире(гораздо важнее деньги и власть). Уголовников, которым откровенно наплевать на значение человеческой жизни, полно в этом мире, и герои Мафии 2 - одни из них.
За сим предлагаю потихоньку оставить сюжет, так как, по ходу, уже все ясно, и перейти к боевке, где все будет гораздо неоднозначней, нежели с сюжетом.
1.У быдло есть хоть какие-то эмоции,а тут персонажи не испытывают абсолютно ничего,и это печально!
2.Нико другой потому что его таким сделали,Вито же остался болванчиком без эмоции и гордости,хотя это не присуще итальянцу,не говоря уже о их семья,потому для них(как и для любого)это святое!
3.Хорошие диалоги это те которые несут смысл,в которых есть когда надо доля шутки,или серьезность,а в мафии ты попадаешь в монотонные диалоги,которые неинтересно слушать,потому что все боссы хотят убить друг друга,и бормочут одно и тоже,не говоря уже о взаимооТношениях Вито Джо и Генри,за которыми неинтересно наблюдать,и узнав например важную деталь сюжета о Генри ты просто сидишь,и это у тебя не вызывает никаких эмоции,потому-что все это предсказуемо!
4.Это промах сценаристов,но самое главное аниматоров и постановщиков игры,это бред когда ты не испытываешь эмоции,и да Вито сидел тоже как быдло когда увозили его лучшего друга Джо,набрав в рот воды,это что?Это полнейшая чушь!
5.Не знаю,ты перечислили авторов книг и сказал что сюжет не имеет аналогов вообще!
6.Ценится или нет это другой вопрос,в любой игре ты убиваешь их пачками,но персонажи там с эмоциями любыми ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ,отрицательными,а в Мафии они картонны как и вся игра впрочем!
Думаю перейдем не отдельно к боевке,а к самому геймплею,в нем и разберем все по аспектам!

[Sociopat]

Вот с подходом к геймплею уже далеко не так все однозначно.
Возьмем GTA 4. В экшене у нее казалось бы есть неоспоримое преимущество - технология Euphoria, про плюсы которой ты опишешь сам. Вроде и система укрытий сделана прямыми руками, да выглядит экшен относительно красиво. Но нет главного. Нет того, за что я очень люблю ругать каждый второй экшен. Нет разнообразия ситуаций, нет разнообразия декораций, нет разнообразия врагов. Разнообразия в экшене GTA 4 нет вообще. Уникальные декорации, вроде пентхауса отеля или кабаре, встречаются в игре настолько редко, что становится откровенно грустно. Ведь почти все перестрелки проходят в однотипных улочках и складах.
Теперь переходим к Мафии 2. Игра не использует "Эйфорию", вместо нее - классическая анимация, зависящая от места ранения. Подход хоть и старомодный, но работает. Зато у Мафии 2 в распоряжении PhysX, что может служить неплохой заменой эйфории. Если те же декорации GTA 4 очень статичны, то чехи любят в определенных местах "врубать рок-н-ролл" позволяя разнести в щепки бар/ресторан/скотобойню/целый дом(!) (http://www.youtube.com/watch?v=VHpWthWyp_0)(смотреть с 1:45). Опять же это одноразовые скрипты, но какое они доставляют удовольствие. Теперь к слову о однообразности. Скажу честно. Мафия 2 недалеко ушла от GTA 4, опередив ее лишь в одном - в декорациях. Где только не не предстоит перестреливаться - и скотобойня, и отель, и пром-районы, и планетарий. В общем, много где побываем. Да и удивлять игра любит. Когда ты в одних трусах выпрыгиваешь из горящего дома и, сверкая пятками, убегаешь от толпы бандитов - это доставляет...
Теперь переходим к авто. В GTA 4, как я считаю, машинки хоть и красиво бьются, но получились уж больно... пластилиновые, что-ли, хотя это наверное особенности движка. Да и управляются они чрезмерно аркадно. В Мафии 2 же чувствуется наследие первой части - авто сделаны с любовью, как и модель управления ими. В игре до сих пор ничего не стоит взять и потерять управление из-за высокого бордюра. Хотя, скажу честно, управляются автомобили все же легче чем в первой Мафии. Однако в игре есть один эпизод, который можно сопоставить со знаменит гоночным уровнем, который, как известно, был "лицом" авто всей первой Мафии. Я о развозе билетов по автозаправкам. Разумеется, проходится он в тысячи раз легче, чем гонки, но у него есть одна важная особенность - именно в этот момент на дорогах появляется гололед. И именно с реалистичной физикой авто, по гололеду, когда время идет на секунды, ты чувствуешь какая же была проделана в этом направлении работа. GTA 4 же в меру аркадна и позволяет чуть ли не на любом авто разгонятся до сотни за несколько секунд.
Как по мне, так подход чехов гораздо лучше.

[Ezio Ever]

Вот с подходом к геймплею уже далеко не так все однозначно.
Возьмем GTA 4. В экшене у нее казалось бы есть неоспоримое преимущество - технология Euphoria, про плюсы которой ты опишешь сам. Вроде и система укрытий сделана прямыми руками, да выглядит экшен относительно красиво. Но нет главного. Нет того, за что я очень люблю ругать каждый второй экшен. Нет разнообразия ситуаций, нет разнообразия декораций, нет разнообразия врагов. Разнообразия в экшене GTA 4 нет вообще. Уникальные декорации, вроде пентхауса отеля или кабаре, встречаются в игре настолько редко, что становится откровенно грустно. Ведь почти все перестрелки проходят в однотипных улочках и складах.
Геймплей игры начинается для меня уже с квартиры Романа,в которую мы приезжаем по началу,и с самого начала игра начинает нас развлекать!В квартире мы можем обнаружить телевизор и включив его посмотреть юмористические программы,которые сделаны с умом и на самом дел веселят,и дело даже не в этом телевизоре и его программах,дело в скурпулезности с которой Рокстар сделала этот мир,и который нас развлекает на протяжение 30 часов игры,и думаю никто в этой игре не скучал,так игра это в первую очередь геймплей,а потом уже все остальное!Игра предлагает нам очень интересные сюжетные миссии,не говоря уже о побочный,некоторые из которых круче чем даже сюжетные,это и ограбление инкассаторов,и сбор брильянтов под видом мусорщиков и много других миссий которые просто разнообразны и не повторяются!Плюс геймплей ГТА4 предлагает нам какой-никакой выбор,и игроку от этого намного интереснее играть,так как ты можешь решить убивать этого человека или нет,и фактически чувствуешь себя Нико,и это намного интереснее чем геймплей мафии который поставлен на рельсы,и там уже все решено за тебя!Теперь пару слов о транспорте,в ГТА4 его полно,начиная с самых разных марок автомобилей,которые похожи на реальные марки машин,т.к. Роки в этот раз решили наплевать на автопроизводителей и сделали авто реальными,только поменяв название,и это круто,потому-что намного приятнее ехать на Escalade чем на придуманном авто 48 года выпуска,не говоря уже о мотоциклах,помимо них нам представляют вертолеты и катера,что делает геймплей намного разнообразнее,и эти транспортные средства достойно вписаны в геймлейные миссии,так как однообразные поездки на авто могут надоесть!В игре присутствует такси,на котором можно добраться в любой место которое тебе нужно,и это придает ту самую реальность!Экшен-составляющию сделали лучше по сравнению с предыдущими частями,тут и добавили автоприцел который очень удобен,и перестрелки становятся интуитивно-понятными,и система укрытий которая кстати пришлась игре и сделана но отлично!Не говоря уже о физическом движке Euphoria,который делает этот самый геймплей намного реальнее,потому что при выстреле в любую часть тела враг хватается за нее,и это настолько реально что поражаешься,наверное это лучший рэгдолл который имеет быть место в играх,это не заранее заготовленный скрипты,а эпизоды которые просчитываются движком в реальном времени,есть моменты где это используются,как например попытка выдавить информацию у одного парня,там ты и ощущаешь что многое зависит от тебя и что выстрелишь в руку он схватится за руку т.д.!Не говоря уже о поездках на машинах,которые выполнены хорошо,игра не старается казаться симулятором-вождения,но это самое вождение здесь выполнено на достойном уровне,физика у машин прилична,при авариях появляются убедительный вмятины,может сорвать дверь или капот,при аварии в лоб в лоб Нико ракетой вылетает с лобового стекла пару метров катиться по асфальту!Не говоря уже о чудесных сценах,когда при попытке вернуть свою украденную машину NPC хватаются за дверь и мы тащим их по трассе с бешеной скоростью,такие моменты доставляют!У Нико как и любого человека в современно мире появился телефон,и это отличная задумка разрабов,с помощью телефона нам сообщают задания,мы можем позвонить друзьям и позвать их отдохнуть в одном из многочисленных мест Либерти Сити,можно позвонить 911 и вызвать копов и это предает реальность игре, и вся эта мелочь складывается в одну прекрасную игру!Не говоря уже о декорациях и их смене в игре,ты привел три,но их намного больше,я могу вспомнить перестрелку в музее с евреями,потом финальная миссия на корабле и доках которая великолепно сделана,не говоря уже о многочисленных моментах на автомобилях,и преследовании вертолетов,и огромным плюсом ГТА является возможность стрельбы с транспортного средства,что придает некоего адреналина и интересность погони!
Теперь переходим к Мафии 2. Игра не использует "Эйфорию", вместо нее - классическая анимация, зависящая от места ранения. Подход хоть и старомодный, но работает. Зато у Мафии 2 в распоряжении PhysX, что может служить неплохой заменой эйфории. Если те же декорации GTA 4 очень статичны, то чехи любят в определенных местах "врубать рок-н-ролл" позволяя разнести в щепки бар/ресторан/скотобойню/целый дом(!) (http://www.youtube.com/watch?v=VHpWthWyp_0)(смотреть с 1:45). Опять же это одноразовые скрипты, но какое они доставляют удовольствие. Теперь к слову о однообразности. Скажу честно. Мафия 2 недалеко ушла от GTA 4, опередив ее лишь в одном - в декорациях. Где только не не предстоит перестреливаться - и скотобойня, и отель, и пром-районы, и планетарий. В общем, много где побываем. Да и удивлять игра любит. Когда ты в одних трусах выпрыгиваешь из горящего дома и, сверкая пятками, убегаешь от толпы бандитов - это доставляет...
Теперь переходим к авто. В GTA 4, как я считаю, машинки хоть и красиво бьются, но получились уж больно... пластилиновые, что-ли, хотя это наверное особенности движка. Да и управляются они чрезмерно аркадно. В Мафии 2 же чувствуется наследие первой части - авто сделаны с любовью, как и модель управления ими. В игре до сих пор ничего не стоит взять и потерять управление из-за высокого бордюра. Хотя, скажу честно, управляются автомобили все же легче чем в первой Мафии. Однако в игре есть один эпизод, который можно сопоставить со знаменит гоночным уровнем, который, как известно, был "лицом" авто всей первой Мафии. Я о развозе билетов по автозаправкам. Разумеется, проходится он в тысячи раз легче, чем гонки, но у него есть одна важная особенность - именно в этот момент на дорогах появляется гололед. И именно с реалистично физикой авто, по гололеду, когда время идет на секунды, ты чувствуешь какая же была проделана в этом направлении работа. GTA 4 же в меру аркадна и позволяет чуть ли не на любом авто разгонятся до сотни за несколько секунд.
Как по мне, так подход чехов гораздо лучше.


Физика мафии чувствуется только в разрушаемости,перестрелки совершенно не интересны,как всегда заскриптованные движения при смерти,и перепроходя один эпизод 5 раз,ты будешь видеть одну и ту же сцену,а это скучно!Не говоря уже о том что эти перестрелки проходят 90% в помещении,может эта разрушаемость тоже один большой скрипт?
Авто может по ощущениям вождения может быть и выглядят лучше,но не намного,потому что машины в гта быстрые маневренные,а большинство машин мафии представляют из себя утюги,не говоря уже о модели повреждения которая мягко говоря не вызывает восторгов!В Эмпайр это единственный транспорт перемещения,можно сделать скидку на эпоху,но по городу ездят такси,но зачем они нужны интересно?Ты не можешь на них прокатиться!Но все это второстепенно,Мафия 2 не предлагает нам вообще никаких развлечений в городе(сюжет не упоминай только),нету доп заданий,но и это можно было простить,но сюжетные задания не представляют из себя никакого интереса,выслушав еще одного дядечку в костюму,мы на протяжении все игры тупо едим из одной точки в другую,прячемся за укрытие и отстреливаемя,никаких интересных ситуации кроме босса с коктелями Молотова игра не представляет,хотя и это не является таким уж интересным занятием!Мафия это довольно монотонная и скучная игра,которую один раз поиграешь из-за сюжета,и бросишь,не говоря уже о том что разработчик после прохождения игры не дают нам возможности играть дальше,так как сами понимают что в этом мире делать нечего!

[Sociopat]

Такая просьба - более осмысленной выражайся, я в конец запутался в твоих постах)
Чтож, признаю, что момент с геймплеем я упустил, и в GTA 4 он не ограничивается вождением и стрельбой. Но здесь опять же начинается старый спор на тему "свобода против линейности", а на эту тему я уже высказался. В отличие от Мафии 2, хватающей за шкирку и несущей до финальных титров, в GTA 4 такой подход не пойдет. В GTA 4 нужны все эти ТВ, боулинг, дартс, чтобы разбавлять разобщенные миссии. И сделаны они с усердием. И я не знаю, почему ты против заявлений о "сюжете", но я в тысячный раз повторюсь - ну заточена Мафия 2 под сюжет, ну специально не было сделано в ней всех этих доп-возможностей. С таким же успехом можно осуждать первую Мафию на фоне GTA 3, ведь первая Мафия тоже целиком настроена на сюжет, но этого почему-то никто никогда этого не делал, обе игры одинаково носили на руках. К тому, же структура самих миссий у GTA 4 и Mafia 2 идентичны - приехал, пострелял, уехал. Правда только в Mафии 2 миссии имеет более ощутимую композицию сюжета - с четким вступлением, основным действием, кульминацией и развязкой.
Теперь пару слов о транспорте,в ГТА4 его полно,начиная с самых разных марок автомобилей,которые похожи на реальные марки машин,т.к. Роки в этот раз решили наплевать на автопроизводителей и сделали авто реальными,только поменяв название,и это круто,потому-что намного приятнее ехать на Escalade чем на придуманном авто 48 года выпуска,не говоря уже о мотоциклах,помимо них нам представляют вертолеты и катера,что делает геймплей намного разнообразнее,тут и погони на катерах и полеты на вертолетах,и эти транспортные средства достойно вписаны в геймлейные миссии,так как однообразные поездки на авто могут надоесть!В игре присутствует такси,на котором можно добраться в любой место которое тебе нужно,и это прдиает ту самую реальность!
Ну, во-первых в туже Мафию 2 все эти вертолеты и катера нельзя толково вписать (да шеф, там 40-50гг.). Во-вторых, на всеми "любимой" игромании открыто вывешивался сравнительный лист (http://www.igromania.ru/articles/127885/Ya_za_mashinu_Rodinu_prodal_Mafia_2.htm) с автомобилей из Мафии 2 и их реальных прототипов. Ну а такси - ни для кого не секрет, что во всех GTA они были лишь для того, чтобы моментально(то есть за секунду) добраться до нужного места, минуя автомобильные поездки, которые рано или поздно надоедают всем. То большинство "автомобильных" плюсов GTA 4, указанных тобой, имеют место в Мафии 2, либо не имеют место за рядом обстоятельств. которые нельзя игнорировать.
Ну и еще раз о экшене. Автоприцел - тру-казуал, он хоть немного оправдан лишь на консолях. "Эйфория", конечно соглашусь, делает экшен более свежим, чуточку запоминающимся. Но перестрелок-событий нет вообще...
Физика мафии чувствуется только в разрушаемости,перестрелки совершенно не интересны,как всегда заскриптованные движения при смерти,и перепроходя один эпизод 5 раз,ты будешь видеть одну и ту же сцену,а это скучно!Не говоря уже о том что эти перестрелки проходят 90% в помещении,может эта разрушаемость тоже один большой скрипт?
Авто может по ощущениям вождения может быть и выглядят лучше,но не намного,потому что машины в гта быстрые маневренные,а большинство машин мафии представляют из себя утюги,не говоря уже о модели повреждения которая мягко говоря не вызывает восторгов!В Эмпайр это единственный транспорт перемещения,можно сделать скидку на эпоху,но по городу ездят такси,но зачем они нужны интересно?Ты не можешь на них прокатиться!Но все это второстепенно,Мафия 2 не предлагает нам вообще никаких развлечений в городе(сюжет не упоминай только),нету доп заданий,но и это можно было простить,но сюжетные задания не представляют из себя никакого интереса,выслушав еще одного дядечку в костюму,мы на протяжении все игры тупо едим из одной точки в другую,прячемся за укрытие и отстреливаемя,никаких интересных ситуации кроме босса с коктелями Молотова игра не представляет,хотя и это не является таким уж интересным занятием!Мафия это довольно монотонная и скучная игра,которую один раз поиграешь из-за сюжета,и бросишь,не говоря уже о том что разработчик после прохождения игры не дают нам возможности играть дальше,так как сами понимают что в этом мире делать нечего!
Запутался твоих мыслях в конец, так что отвечу сумбурно:
Говоришь 5 одинаковых анимаций подряд - скучно? Если 5 раз подряд стрелять с "Эйфорией" в руку, то и эффект будет тот же. Тогда это тоже скучно) Весь экшен Мафии 2 линеен, как CoD, и не нужно на это серчать. Автомобили в Мафии ведят себя более естественно, не ездят на бешеных скоростях, может по-этому чехи не стали сильно копаться в модели повреждений? Я считаю, что именно так. Мы ездим из точку в точку, потому что главные герои - быдло, которым настоящего дела просто нельзя поручить. Разработчики не дают возможности свободной игры финала, потому что это не нужно линейной игре.
Предлагаю еще пару постов это по-обсуждать и перейти на графику.

[Ezio Ever]

Такая просьба - более осмысленной выражайся, я в конец запутался в твоих постах)
Чтож, признаю, что момент с геймплеем я упустил, и в GTA 4 он не ограничивается вождением и стрельбой. Но здесь опять же начинается старый спор на тему "свобода против линейности", а на эту тему я уже высказался. В отличие от Мафии 2, хватающей за шкирку и несущей до финальных титров, в GTA 4 такой подход не пойдет. В GTA 4 нужны все эти ТВ, боулинг, дартс, чтобы разбавлять разобщенные миссии. И сделаны они с усердием. И я не знаю, почему ты против заявлений о "сюжете", но я в тысячный раз повторюсь - ну заточена Мафия 2 под сюжет, ну специально не было сделано в ней всех этих доп-возможностей. С таким же успехом можно осуждать первую Мафию на фоне GTA 3, ведь первая Мафия тоже целиком настроена на сюжет, но этого почему-то никто никогда этого не делал, обе игры одинаково носили на руках. К тому, же структура самих миссий у GTA 4 и Mafia 2 идентичны - приехал, пострелял, уехал. Правда только в Mафии 2 миссии имеет более ощутимую композицию сюжета - с четким вступлением, основным действием, кульминацией и развязкой.

А я в тысячный раз повторяю,если игра только сюжетна,зачем делать сандбокс?Первая Мафия вышла если не ошибаюсь в 2002 году,и чехи тогда как студия из себя ничего не представляли,и не могли себе позволить сделать такой же мир как в ГТА3,со всеми побочными заданиями и фишками серии ГТА,ПРОСТО У НИХ НЕ БЫЛО РЕСУРСОВ!После выхода игру так же ругали из-за отсутствия дополнительных заданий и прочего,что есть в ГТА,но игра брала своим сюжетом и многое ей прощали из-за этого!Но Мафия 2 вышла 2010 году,за чехами стоят огромные деньги и ресурсы,но они опять выпускают ту же самую игру,только без интересного сюжета и заданий!Все миссии в любой игре имеют свою композицию сюжета,и всего что ты написал,но к мафии это относится наполовину,какая кульминация и развязка может быть в игре в которой финал обрывается на полуслове?Структура миссий может и одинаковая,но подача разная,в мафии ты тупо приезжаешь и убиваешь,все это выглядит каждый раз одинаково,берешь задание у мафиози,едешь полгорода на машине и всех убиваешь!В ГТА же миссии не только на авто но и на других видах транспорта,что как-то разнообразнее,плюс не все миссии в духе приехать и убить всех,есть и погони,и слежка и собирание!В мафии же погони сами по себе не могут быть интересны, ты так и не ответил мне почему же Вито не может одновременно ехать и стрелять?
Ну, во-первых в туже Мафию 2 все эти вертолеты и катера нельзя толково вписать (да шеф, там 40-50гг.). Во-вторых, на всеми "любимой" игромании открыто вывешивался сравнительный лист (http://www.igromania.ru/articles/127885/Ya_za_mashinu_Rodinu_prodal_Mafia_2.htm) с автомобилей из Мафии 2 и их реальных прототипов. Ну а такси - ни для кого не секрет, что во всех GTA они были лишь для того, чтобы моментально(то есть за секунду) добраться до нужного места, минуя автомобильные поездки, которые рано или поздно надоедают всем. То большинство "автомобильных" плюсов GTA 4, указанных тобой, имеют место в Мафии 2, либо не имеют место за рядом обстоятельств. которые нельзя игнорировать.
Ну и еще раз о экшене. Автоприцел - тру-казуал, он хоть немного оправдан лишь на консолях. "Эйфория", конечно соглашусь, делает экшен более свежим, чуточку запоминающимся. Но перестрелок-событий нет вообще...
В ГТА в такси можно и просто посидеть на заднем сидении любоваться видами города,так что это сделано не для моментального переезда из точки в точку,это сделано из-за реалистичности игры!
В мафии модель повреждения намного хуже чем в ГТА,авто более менее начинает выглядеть как развалюха после очереди из Томми-Гана!
Автоприцел сделан для удобства и тру-казуалом и не пахнет!
Перестрелки-события можети нет,но есть довольно запоминающиеся,как например в музее!Это присуще большинству экшен игр,в мафии так и вовсе у меня не возникло ощущения чего то масштабно и запоминающегося,потому что все происходит в зданиях и там соответственно перестрелок-событий быть и не может!
Запутался твоих мыслях в конец, так что отвечу сумбурно:
Говоришь 5 одинаковых анимаций подряд - скучно? Если 5 раз подряд стрелять с "Эйфорией" в руку, то и эффект будет тот же. Тогда это тоже скучно) Весь экшен Мафии 2 линеен, как CoD, и не нужно на это серчать. Автомобили в Мафии ведят себя более естественно, не ездят на бешеных скоростях, может по-этому чехи не стали сильно копаться в модели повреждений? Я считаю, что именно так. Мы ездим из точку в точку, потому что главные герои - быдло, которым настоящего дела просто нельзя поручить. Разработчики не дают возможности свободной игры финала, потому что это не нужно линейной игре.
Предлагаю еще пару постов это по-обсуждать и перейти на графику.

Я тебе отрою секрет,если и в жизни человеку выстрелить в руку 5 раз будет одно и то же,в ГТА же есть разделение на части тела и при выстреле в одну из них он упадет соответственно так как бы упал в жизни!
А в мафии я буду стрелять в руку,ногу,голову он все равно упадет так как сделали аниматоры,это скрипт и он будет тысячу раз один и тот же,где ты видел чтобы в одной и той же ситуации они падали по разному?На первом уровне они падают так,а на втором по другому,вот и все!Если бы они каждый раз падали одинаково это вообще был слив!
Причем тут скорость,и модель повреждения?Это разные понятия,хоть они будут ездить 10 км/ч они должны иметь модель повреждения,и от скорости это не зависит!Машина должна ломаться,биться и все-такое,не говоря уже о том что в ГТА машина может полностью заглохнуть и больше не заведется,а в мафии она глохнет и после нескольких попыток снова заводится!
Они сделали игру с открытым миром,значит она не линейна,в плане сюжета да,а в остальном чистый сандбокс,только в нем делать нечего,и лучше бы как ты говоришь сделали линейной,и поэтому там и не сделали фри-райд!

[Sociopat]

А я в тысячный раз повторяю,если игра только сюжетна,зачем делать сандбокс?Первая Мафия вышла если не ошибаюсь в 2002 году,и чехи тогда как студия из себя ничего не представляли,и не могли себе позволить сделать такой же мир как в ГТА3,со всеми побочными заданиями и фишками серии ГТА,ПРОСТО У НИХ НЕ БЫЛО РЕСУРСОВ!После выхода игру так же ругали из-за отсутствия дополнительных заданий и прочего,что есть в ГТА,но игра брала своим сюжетом и многое ей прощали из-за этого!Но Мафия 2 вышла 2010 году,за чехами стоят огромные деньги и ресурсы,но они опять выпускают ту же самую игру,только без интересного сюжета и заданий!Все миссии в любой игре имеют свою композицию сюжета,и всего что ты написал,но к мафии это относится наполовину,какая кульминация и развязка может быть в игре в которой финал обрывается на полуслове?Структура миссий может и одинаковая,но подача разная,в мафии ты тупо приезжаешь и убиваешь,все это выглядит каждый раз одинаково,берешь задание у мафиози,едешь полгорода на машине и всех убиваешь!В ГТА же миссии не только на авто но и на других видах транспорта,что как-то разнообразнее,плюс не все миссии в духе приехать и убить всех,есть и погони,и слежка и собирание!В мафии же погони сами по себе не могут быть интересны, ты так и не ответил мне почему же Вито не может одновременно ехать и стрелять?
С чего же ты взял что игра сделана под сэндбокс? Наличие открытого города и свободной езды - не критерий по определению жанра. Открытый город игре был нужен, как без него реализовать поездки на авто из точки А в точку В, как без него реализовать редкие кошки-мышки с полицией? Да никак, вот подобие свободы и понадобилось. Про сюжет я уже высказался и он захватывает, если его воспринимать в нужном русле, про концовку я тоже высказался, она ни разу не открытая, так как исход у истории один.
Ну а касательно миссий - выходит, по-твоему критерий интересности миссии - транспорт, на котором ты передвигаешься? В Мафии 2 тоже есть моменты с собирательством и погонями, но они не вклеены отдельно, чтоб разбавить монотонные перестрелки, они вписаны в сюжет обоснованно. И погони в мафии как раз такие интересны за счет реалистичного поведения авто. Ну а по поводу стрельбы - Мафия 2 предельно реалистична по определенным критериям, а стрелять по вражине, сидя за баранкой - очень опрометчивый поступок, который в реальности стоил бы жизни. Да и гораздо проще сконцентрироваться на погоне. если твои напарники ведут огонь, а ты полностью сосредоточен догнать или наоборот уйти от противника.
Перестрелки-события можети нет,но есть довольно запоминающиеся,как например в музее!Это присуще большинству экшен игр,в мафии так и вовсе у меня не возникло ощущения чего то масштабно и запоминающегося,потому что все происходит в зданиях и там соответственно перестрелок-событий быть и не может!
Как вообще можно понять выражение "все происходит в зданиях и там соответственно перестрелок-событий быть и не может"? То есть если весь экшен проходит под крышей, то он плох? Соответственно, и наоборот? Бред с маслом какой-то. Я вел к тому, что каждая перестрелка в Мафии уникальна в плане декораций и не повториться более ни разу. В GTA 4 же таких уникальных декораций наберется штук 5(назовешь больше - получишь виртуальную "пять"). Ты же что-то там про крыши мне говоришь.
А в мафии я буду стрелять в руку,ногу,голову он все равно упадет так как сделали аниматоры,это скрипт и он будет тысячу раз один и тот же,где ты видел чтобы в одной и той же ситуации они падали по разному?На первом уровне они падают так,а на втором по другому,вот и все!Если бы они каждый раз падали одинаково это вообще был слив!Причем тут скорость,и модель повреждения?Это разные понятия,хоть они будут ездить 10 км/ч они должны иметь модель повреждения,и от скорости это не зависит!Машина должна ломаться,биться и все-такое,не говоря уже о том что в ГТА машина может полностью заглохнуть и больше не заведется,а в мафии она глохнет и после нескольких попыток снова заводится!
А ты не задумывался о том, что при разных попаданиях задействуются разные анимации? Попадешь в ногу - противник схватится за нее, просто расстреляешь - он пафосно упадет на колени, выстрелишь в голову - голова с зияющей дырой резкой откинется назад и потянет за собой все остальное тело.
А по авто - согласен, неудачная отмазка. Но эта не особая тяга "ломаться" у авто Мафии 2 компенсируется чуть ли не фотореалистичный качеством(металл действительно выглядит, как металл, а не как пластилин) и реалистичным управлением. Пример (http://games.compulenta.ru/upload/iblock/2d0/mafia2_screen.jpg). GTA4 отвечает мнущемися, но далеко не столь блистательными и красивыми машинками с аркадной системой управления(чтоб веселей было, че!)Пример. (http://cft.igromania.ru/upload/articles/114/57181/05.jpg)

[Ezio Ever]

С чего же ты взял что игра сделана под сэндбокс? Наличие открытого города и свободной езды - не критерий по определению жанра. Открытый город игре был нужен, как без него реализовать поездки на авто из точки А в точку В, как без него реализовать редкие кошки-мышки с полицией? Да никак, вот подобие свободы и понадобилось. Про сюжет я уже высказался и он захватывает, если его воспринимать в нужном русле, про концовку я тоже высказался, она ни разу не открытая, так как исход у истории один.
Ну а касательно миссий - выходит, по-твоему критерий интересности миссии - транспорт, на котором ты передвигаешься? В Мафии 2 тоже есть моменты с собирательством и погонями, но они не вклеены отдельно, чтоб разбавить монотонные перестрелки, они вписаны в сюжет обоснованно. И погони в мафии как раз такие интересны за счет реалистичного поведения авто. Ну а по поводу стрельбы - Мафия 2 предельно реалистична по определенным критериям, а стрелять по вражине, сидя за баранкой - очень опрометчивый поступок, который в реальности стоил бы жизни. Да и гораздо проще сконцентрироваться на погоне. если твои напарники ведут огонь, а ты полностью сосредоточен догнать или наоборот уйти от противника.
С того что наличие открытого города и перемещения по нему и называется открытым миром,т.е. сандбоксом!Перемещение из точки А в точку Б если разрабам захотелось покатушек можно было бы реализовать,простым линейным маршрутом и все,не говоря уже что сюжетные кошки-мышки с полицией(на примере ухода от полиции в моменте с ранением Генри)идут как раз по заранее начерченному пути геймдизайнерами.Тем более они сделали возможность в игре покупать одежду,грабить магазины,и перевозить краденные машины на автосвалку,этого явно не надо было делать из-за того что мы выполняем в начале сюжетную миссию по этим местам!
Интересность миссий не в транспорте,а в их разнообразности,миссии в Мафии все идут в одном ключе,мы слушаем монотонный разговор мафиози,садимся и едем до места назначения,там всех перестреливаем и уезжаем,и так всю игру.
В ГТА же миссии намного разнообразнее,это не тупо поездка и отстрел,в ней много многоэтапных заданий,приведу в пример миссию по ограблению инкассаторской машины:вначале нужно взять грузовик,доехать до туннеля,перекрыть дорогу и дождаться инкассатор,потом выкрасть их машину(любым способом)и скрыться от полиции!Не говоря уже о миссиях вроде кражи дочки главаря мафии,эта миссия начиналась так и вовсе за несколько дней до самой кражи,сначала оставить заявку на покупку машины,прийти на встречу и прикинуться покупателем,и в виде теста машины украсть ее!Я говорю о таких интересных миссиях,которых не хватает второй мафии!
А насчет стрельбы из авто,это уже решение игрока,стрелять ему и ехать одновременно,или просто ехать,это выбор и он есть у ГТА,и к сожалению его нет у Мафии 2!
Как вообще можно понять выражение "все происходит в зданиях и там соответственно перестрелок-событий быть и не может"? То есть если весь экшен проходит под крышей, то он плох? Соответственно, и наоборот? Бред с маслом какой-то. Я вел к тому, что каждая перестрелка в Мафии уникальна в плане декораций и не повториться более ни разу. В GTA 4 же таких уникальных декораций наберется штук 5(назовешь больше - получишь виртуальную "пять"). Ты же что-то там про крыши мне говоришь.
Перестрелки могут быть интересны и в здании,но они никак не будут "перестрелками-событиями"!

Понять это можно просто,в задании масштабные перестрелки невозможны,они бывают довольно обычны,и проходят по схеме укрытие-выстрел,а это по мне не интересные перестрелки,и в Мафии 2 все перестрелки проходят именно так,никакого разнообразия,потому что так задумали геймдизайнеры,и игрок идет по пути нарисованному ими!Не говоря уже о серых декорациях в которых они происходят,за исключение бара в китайском квартале!
В ГТА же перестрелки бывают не только в зданиях,но и на открытых пространствах,что дает основание для некоторых маневров для игрока!
И перестрелки происходят в разных местах:в музее,в баре,на борту корабля,на заброшенных складах,после выхода из банка и в метро,не говоря уже о перестрелках на машинах,и преследовании мотоциклом-вертолета,это все есть в ГТА,и много чего еще,все это делает ее разнообразной и нескучной,в отличии от конкурента!


А ты не задумывался о том, что при разных попаданиях задействуются разные анимации? Попадешь в ногу - противник схватится за нее, просто расстреляешь - он пафосно упадет на колени, выстрелишь в голову - голова с зияющей дырой резкой откинется назад и потянет за собой все остальное тело.
А по авто - согласен, неудачная отмазка. Но эта не особая тяга "ломаться" у авто Мафии 2 компенсируется чуть ли не фотореалистичный качеством(металл действительно выглядит, как металл, а не как пластилин) и реалистичным управлением. Пример (http://games.compulenta.ru/upload/iblock/2d0/mafia2_screen.jpg). GTA4 отвечает мнущемися, но далеко не столь блистательными и красивыми машинками с аркадной системой управления(чтоб веселей было, че!)Пример. (http://cft.igromania.ru/upload/articles/114/57181/05.jpg)


Разные анимации может и задействуются,но они всегда будут одинаковы,я пять раз выстрелю в ногу,он пять раз за нее одинаково схватится и упадет,так как для каждой части тела там один скрипт,а насчет пафосных падений и выстрелов в голову,кроме роликов я не видел такого в этой игре.
Управление является не более реальным чем езда на велосипеде,оно реальнее чем в ГТА,НО не более,так как они были утюгами так и остаются,а это псевдо-реалистичность пропадает после 20 минут зимнего города!
Пример с фотореалистичным металлом на примере дополнения для игры,и еще сильно замыленного и фотошопенного скриншота ничего не дает!Пример (http://freeko.files.wordpress.com/2009/12/freeko_cocainaforte1.jpg)
А ГТА отвечает реалистичными моделями машин с повреждениями,и где ты здесь увидел пластилин.Пример (http://www.gtafour.ru/screenshots/gta4_scr_67.jpg)

[Sociopat]

С того что наличие открытого города и перемещения по нему и называется открытым миром,т.е. сандбоксом!Перемещение из точки А в точку Б если разрабам захотелось покатушек можно было бы реализовать,простым линейным маршрутом и все,не говоря уже что сюжетные кошки-мышки с полицией(на примере ухода от полиции в моменте с ранением Генри)идут как раз по заранее начерченному пути геймдизайнерами.Тем более они сделали возможность в игре покупать одежду,грабить магазины,и перевозить краденные машины на автосвалку,этого явно не надо было делать из-за того что мы выполняем в начале сюжетную миссию по этим местам!
Интересность миссий не в транспорте,а в их разнообразности,миссии в Мафии все идут в одном ключе,мы слушаем монотонный разговор мафиози,садимся и едем до места назначения,там всех перестреливаем и уезжаем,и так всю игру.
В ГТА же миссии намного разнообразнее,это не тупо поездка и отстрел,в ней много многоэтапных заданий,приведу в пример миссию по ограблению инкассаторской машины:вначале нужно взять грузовик,доехать до туннеля,перекрыть дорогу и дождаться инкассатор,потом выкрасть их машину(любым способом)и скрыться от полиции!Не говоря уже о миссиях вроде кражи дочки главаря мафии,эта миссия начиналась так и вовсе за несколько дней до самой кражи,сначала оставить заявку на покупку машины,прийти на встречу и прикинуться покупателем,и в виде теста машины украсть ее!Я говорю о таких интересных миссиях,которых не хватает второй мафии!
А насчет стрельбы из авто,это уже решение игрока,стрелять ему и ехать одновременно,или просто ехать,это выбор и он есть у ГТА,и к сожалению его нет у Мафии 2!
Эти 2 сайд-квеста сделаны только для того, что бы дособирать денег для долга, так как там не хватает пары тысяч. Я лично узнал о их существовании только в этот момент. А покупка одежды и кафе - маленький элемент жизни, что бы сделать историю еще более походящей на настоящую жизнь(напомню, что в начале каждой миссии перед выходом из дома всегда нужно одеться, а шмотки сделаны для того чтобы еще раз подчеркнуть растущие "понты" Вито).
И ты как-то искажаешь понятие о сэндбоксе. Песочница(на то она и называется песочницей) подразумевает полную вольность и открытость действий игрока, ничем не ограниченную. Зачастую(а точнее, за последние лет 5) песочница так же подразумевает и изменение среды, которая окружает игрока. То есть, по факту, игрок - песчинка, которая вольна начать песчаную бурю. Мафия 2 не дает ни тог, ни другого, и знаешь почему? Потому что весь этот гигантский город, все эти жители - красивенькие декорации. Я не зря столько раз употреблял параллели с кино и чуточку с книгами, ведь Мафия 2 ВСЯ линейна, и осуждать это - все равно что осуждать GTA 4 за она донельзя скучная, а в миссиях нечем заняться, но при этом осуждающий даже не притрагивается к сайд-квестам и свободе.
Захватывающих миссий в GTA 4 суть ли не абсолютное меньшинство по сравнению с "приедь-убей-отвези". В Мафии мего-оригинальных тоже не особо много я но их припомню: подрыв бомбы в отеле с мытьем полов, развоз табака, тюрьма, целиком построенная на драках, а есть вообще 3 глава, в которой успеваешь заняться рэкетом, кражой со взломом и разудалыми поездками по гололеду. И еще 11 глава, в которой ты спасаешь Лео(при этом стараясь спрятаться), избиваешь нерадивого муженька и убегаешь из своего горящего дома в одних трусах. Упс, кажется я только что перечислили треть миссий в Мафии 2, какая досада. И даже те миссии "приедь-убей-вернись" зачастую обставлены с шиком (это я про убийства толстяка и Анджело). Проблема GTA 4 в том, что в ней большего всего - миссий, возможностей, а это не дает сконцентрироваться на главном. Те же миссии GTA 4 ни коем образом не могут похвастаться такой плотностью событий, потому что их слишком много. Классическое "количество<-->качество". Ну что тут сказать, я выбираю качество.
А на счет стрельбы - ты уже переходишь на мелочи.

Понять это можно просто,в задании масштабные перестрелки невозможны,они бывают довольно обычны,и проходят по схеме укрытие-выстрел,а это по мне не интересные перестрелки,и в Мафии 2 все перестрелки проходят именно так,никакого разнообразия,потому что так задумали геймдизайнеры,и игрок идет по пути нарисованному ими!Не говоря уже о серых декорациях в которых они происходят,за исключение бара в китайском квартале!
В ГТА же перестрелки бывают не только в зданиях,но и на открытых пространствах,что дает основание для некоторых маневров для игрока!
И перестрелки происходят в разных местах:в музее,в баре,на борту корабля,на заброшенных складах,после выхода из банка и в метро,не говоря уже о перестрелках на машинах,и преследовании мотоциклом-вертолета,это все есть в ГТА,и много чего еще,все это делает ее разнообразной и нескучной,в отличии от конкурента!
Я совершенно не могу понять ход твоих мыслей! Значимые перестрелки могут быть и в здании, что им мешает? Я могу вспомнить и обсерваторию, и склад, и еще много чего. И да, в Мафии 2 перестрелки на улице тоже есть. И да, в GTA 4 схема "выстрелил-спрятался" тоже повсюду и ругаться на нее как минимум глупо, ведь именно эти действия система укрытий и подразумевает. И да, маневры подразумеваются и в здании, если перед нами не сплошной коридор.
Разные анимации может и задействуются,но они всегда будут одинаковы,я пять раз выстрелю в ногу,он пять раз за нее одинаково схватится и упадет,так как для каждой части тела там один скрипт,а насчет пафосных падений и выстрелов в голову,кроме роликов я не видел такого в этой игре.
Управление является не более реальным чем езда на велосипеде,оно реальнее чем в ГТА,НО не более,так как они были утюгами так и остаются,а это псевдо-реалистичность пропадает после 20 минут зимнего города!
Анимации всегда будут одинаковы, так же как и одинаковы эффекты от попадания в одну и туже часть тела с "Йэфорией". Эта технология делает попадания более живыми, то есть ты реально ощущаешь что враг сделан из мяса и костей, но никакого разнообразия это не несет. Касательно видов анимаций - вот тебе показательный ролик (http://www.youtube.com/watch?v=2KiPSXme5Sw&feature=related) из вступления.
По поводу езды - причем тут вообще велосипед?) И что ты вкладываешь в понятие утюг? То, что они не могут толково биться? Я вообще не представляю, как машины из GTA 4 после таких аварий и с такими вмятинами вообще могут ездить. В Мафии 2 может система повреждений и не столь красива, зато она не доведена до абсурда.
И никуда это ощущение реального вождения не пропадает, и зимний период игры не длится 20 мин., а идет несколько часов.
Ах да, спасибо за более адекватный скрин для меня, я долго не мог найти подходящий)
Так как время поджимает, а я теперь смогу ответить только ближе к вечеру, предлагаю рассмотреть графику и звук, благо, это не займет много времени.

[Ezio Ever]

Эти 2 сайд-квеста сделаны только для того, что бы дособирать денег для долга, так как там не хватает пары тысяч. Я лично узнал о их существовании только в этот момент. А покупка одежды и кафе - маленький элемент жизни, что бы сделать историю еще более походящей на настоящую жизнь(напомню, что в начале каждой миссии перед выходом из дома всегда нужно одеться, а шмотки сделаны для того чтобы еще раз подчеркнуть растущие "понты" Вито).
И ты как-то искажаешь понятие о сэндбоксе. Песочница(на то она и называется песочницей) подразумевает полную вольность и открытость действий игрока, ничем не ограниченную. Зачастую(а точнее, за последние лет 5) песочница так же подразумевает и изменение среды, которая окружает игрока. То есть, по факту, игрок - песчинка, которая вольна начать песчаную бурю. Мафия 2 не дает ни тог, ни другого, и знаешь почему? Потому что весь этот гигантский город, все эти жители - красивенькие декорации. Я не зря столько раз употреблял параллели с кино и чуточку с книгами, ведь Мафия 2 ВСЯ линейна, и осуждать это - все равно что осуждать GTA 4 за она донельзя скучная, а в миссиях нечем заняться, но при этом осуждающий даже не притрагивается к сайд-квестам и свободе.
Захватывающих миссий в GTA 4 суть ли не абсолютное меньшинство по сравнению с "приедь-убей-отвези". В Мафии мего-оригинальных тоже не особо много я но их припомню: подрыв бомбы в отеле с мытьем полов, развоз табака, тюрьма, целиком построенная на драках, а есть вообще 3 глава, в которой успеваешь заняться рэкетом, кражой со взломом и разудалыми поездками по гололеду. И еще 11 глава, в которой ты спасаешь Лео(при этом стараясь спрятаться), избиваешь нерадивого муженька и убегаешь из своего горящего дома в одних трусах. Упс, кажется я только что перечислили треть миссий в Мафии 2, какая досада. И даже те миссии "приедь-убей-вернись" зачастую обставлены с шиком (это я про убийства толстяка и Анджело). Проблема GTA 4 в том, что в ней большего всего - миссий, возможностей, а это не дает сконцентрироваться на главном. Те же миссии GTA 4 ни коем образом не могут похвастаться такой плотностью событий, потому что их слишком много. Классическое "количество<-->качество". Ну что тут сказать, я выбираю качество.
А на счет стрельбы - ты уже переходишь на мелочи.
Но два этих сайд-квеста так и остаются в игре,и ты волен во время сюжетных заданий,и грабить и одеваться и машины отвозить на свалку,это можно было сделать один раз и все,но разработчики оставили эту возможность,хотя это промах,если делаешь игру только сюжетно-ориентированную,то и не нужны задания которые делают песочницей,как бы ты не отнекивался,но Мафия 2 это песочница:в ней есть открытый город,в нем ты волен делать все что захочешь,в нем хоть и нет нормальных побочных квестов,но есть перечисленное мною,одежда,грабежи и свалки для машин,тем более говорить что это сделано только для денег как минимум глупо,у Вито и Джо нету 25 тысяч,это смешно у таких уже вроде мафиози и нету денег.Вот все эти возможности и делаю из нее сандбокс!
Теперь насчет миссий:развоз и продажа табака,это конечно мега-оригинальное задание,я чуть не уснул там,пока в конце не приехали гопники,и это было очень скучно.Из всего тобой перечисленного наиболее интересным было лишь задание в отеле!
В ГТА миссий в стиле приедь-убей достаточно,но в ней и заданий интересных,многоходовых полно,это и перечисленные мною инкассаторы,похищение девушки,разборки на корабле,преследование вертолета,уход от полиции во время облавы наркоторговцев,не считая разных подстав со стороны друзей,не говоря уже о чудесной миссии,в которой надо было вычислить человека позвонив ему на телефон и этих миссий раза в 3 больше!
О количестве-качестве здесь говорить неуместно,так как 90% миссий ГТА4 очень интересны и проработаны,начиная от мельчайших диалогов,которые начинаются по пути к месту назначения,и заканчивая перестрелками и развязкой!
Мафия же предлагает нам скучные задания вроде продажи табака,мытья сартира в тюрьме,и ты постоянно упоминаешь пробежку в трусах по газону,в ней абсолютно ничего нету,Вито садится в машину и уезжает,задумки у разработчиков хорошие,но вот реализация подводит и это гробит игру,я уже себе не представляю,что было если как и было обещано выпустили игру с 4 концовками,если по их заверениям оставшаяся концовка лучшая,вот из-за этих вырезаний мафия и остается непонятной игрой,с множеством пробелов,и плохим повествований.
Я совершенно не могу понять ход твоих мыслей! Значимые перестрелки могут быть и в здании, что им мешает? Я могу вспомнить и обсерваторию, и склад, и еще много чего. И да, в Мафии 2 перестрелки на улице тоже есть. И да, в GTA 4 схема "выстрелил-спрятался" тоже повсюду и ругаться на нее как минимум глупо, ведь именно эти действия система укрытий и подразумевает. И да, маневры подразумеваются и в здании, если перед нами не сплошной коридор.

Ну так где ты видел в мафии здания для маневра?Тот же склад прямолинеен,все равно придется подниматься по лестнице,а перестрелки на улице точно такие же,они иду в одном направление,и ты не зайдешь например с тыла к врагам и это делает тактику более бедной,это не стратегия,но некий выбор для маневра я бы хотел видеть.В ГТА эти перестрелки идут по очереди с перестрелками из машины,или другого автотранспорта и это немного разнообразить геймплей,не говоря уже о многих засадах,и даже стелсе,когда надо было убить человека со снайперской винтовки,а в мафии все идет в лоб и это надоедает!
Анимации всегда будут одинаковы, так же как и одинаковы эффекты от попадания в одну и туже часть тела с "Йэфорией". Эта технология делает попадания более живыми, то есть ты реально ощущаешь что враг сделан из мяса и костей, но никакого разнообразия это не несет. Касательно видов анимаций - вот тебе показательный ролик (http://www.youtube.com/watch?v=2KiPSXme5Sw&feature=related) из вступления.
По поводу езды - причем тут вообще велосипед?) И что ты вкладываешь в понятие утюг? То, что они не могут толково биться? Я вообще не представляю, как машины из GTA 4 после таких аварий и с такими вмятинами вообще могут ездить. В Мафии 2 может система повреждений и не столь красива, зато она не доведена до абсурда.
И никуда это ощущение реального вождения не пропадает, и зимний период игры не длится 20 мин., а идет несколько часов.
Ах да, спасибо за более адекватный скрин для меня, я долго не мог найти подходящий)
Так как время поджимает, а я теперь смогу ответить только ближе к вечеру, предлагаю рассмотреть графику и звук, благо, это не займет много времени.


Ну так и в жизни эти эффекты одинаковы,и дело не в них,в мафии они всегда падают одинаково,в ГТА же это будет всегда по разному,и зависит от места действия,в одном моменте враг просто упадет,в другом красиво скатится по ступенькам и т.д,это придает реальности,и проходя игру во второй раз не возникнет приступа Дежавю,что видел где-то это,а проходя мафию 2 второй раз я уже знаю как упадет тот или иной враг и это уже не так интересно.
По поводу велосипеда,это пример того что и он скользит на льду,и сделать скольжение в игре и считать это неким таким супер реализмом не стоит.А утюг-это машины из мафии которые неповоротливы,не бьющийся и не ломающийся,если их только не пропустить их через пресс,не говоря уже что от повреждений они никогда не сдохнут,и псевдореализм вроде заливки бензина(который чтобы кончился надо почти пройти игру)и прочего как и сама игра мафии это шаблон для сюжета,но чем терять 8 часов своей жизни,лучше бы они сделали ролики на подобии фильма и показали весь это сюжет,было бы одно и тоже,ты не участвуешь в игре все равно,и тебе не интересно в нее играть!
В чем абсурд системы повреждений в ГТА4?Модель повреждений хороша и машины мнутся согласно физике,не говоря уже о том как это красиво сделано в игре,и авто может задымить и сдохнуть,после чего тебе придется менять машину,и это есть реализм.

[Sociopat]

Так, у нас остался всего час, поэтому я уже не стану спорить и перейду к графике и звуку.
По поводу графики - вот скрины для сравнения.
Mafia 2:
Игровой процесс
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/410/1a45fc/detail.jpg
Крупный план
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/410/797ccc/detail.jpg

GTA 4:
Игровой процесс
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/200/b5d3c0/detail.jpg
Крупный план
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/200/faf3a5/detail.jpg

Уж тут, как я считаю, Mafia 2 выигрывает на все 100%. GTA 4 имеет текстуры куда более низкого разрешения, да и выглядит игра так, будто все из пластика сделана, слишком блекло и тускло. Если брать ролики на движке, то они тоже не отличаются красотой. Если постановка весьма хороша, то вот лица и общее качество картинки оставляют желать лучшего. И да, на если рассматривать игру на ПэКа, то оптимизация оставляют желать лучшего(лично у меня игра тормозила сильней чем Crysis:))
Другое дела Mafia 2. Конечно, общее качество картинки не так далеко ушло, зато вот детализация и качество отдельно взятых объектов выше всяческих похвал. Да и сама картинка поярче будет(даже зимние пейзажи). Если рассматривать ролики на движке, то здесь уже смоделированы запредельно все объекты, постановка самих роликов где-то на уровне GTA 4, но зато чехи умеют работать с такими понятиями, как фокусировка и центровка камеры. Благодаря выше перечисленному движку GTA 4 удается удерживать целый город в рамках одной игры, а Мафия 2 начинает походить на фильм. И так, опять "количество<-->качество". И я опять за качество.
Ну и в двух словах о музыке. В GTA 4 она почти незаметна, запоминается лишь вступительная тема. Как известно, под музыкой в GTA чаще понимают радиостанции (тут я считаю верхом в серии Vice City), а в GTA 4 и здесь берут количеством, в игре десяток(если не два) радиостанций, но музыка в них, как я считаю, сделана лишь для того чтобы удовлетворить вкусы миллионов игроков, из всей массы радиостанций выделяется лишь Vladivostok-FM, но он, к сожалению, надоедает уже к середине игры. Разумеется, остались и искрометные DJ'и, которые, скажу заранее, есть и в Мафии 2.
Ну а что же со звуком в Мафии? Фоновый саунд тут уже есть, с цепляющей оркестровой музыкой, у которой всего один минус - слишком много мы слышали подобной музыки. Ну а касательно радио - в отличие от GTA 4 музыка тут соответствует эпохе, то есть в военные годы из приемников еще похрустывает джазз, а в 50-ые уже гремит первый рок-н-ролл. Композиций будет поменьше, но они хоть запоминаются.
Собственно, осталось меньше часа, поэтому жду ответа и предлагаю сворачивать лавочку.

Заранее пропишу итог: В ходе этой схватки я пытался доказать следующее - Mafia 2 является игрой не для всех. Любителей "развлечься" она оттолкнет малым кол-вом свободного контента, а фанов линейных игр она отпугнет, казалось бы, необычной постановкой(почему все так монотонно и медленно?). Но вот кому игра точно доставит удовольствие - так это тем кто проникнется ее духом, духом кино, кино со смыслом, до котрого некоторым еще пилить и пилить. Если провести аналогию с выпивкой, то это этакий сливочный ликер, который наверняка будет противен любителям "пивасика", но рано или поздно он точно найдет эстетов, которые оценят его легкую горечь и привкус молока.
GTA 4 же оставалась и остается "гамбургером от индустрии", как ее окрестила пресса. Ее может "съесть" любой желающий, и можно не сомневаться, впечатления останутся положительны, но блин... приелось.

[Ezio Ever]

Так, у нас остался всего час, поэтому я уже не стану спорить и перейду к графике и звуку.
По поводу графики - вот скрины для сравнения.
Mafia 2:
Игровой процесс
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/410/1a45fc/detail.jpg
Крупный план
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/410/797ccc/detail.jpg

GTA 4:
Игровой процесс
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/200/b5d3c0/detail.jpg
Крупный план
http://cft.igromania.ru/upload/iblock/200/faf3a5/detail.jpg

Уж тут, как я считаю, Mafia 2 выигрывает на все 100%. GTA 4 имеет текстуры куда более низкого разрешения, да и выглядит игра так, будто все из пластика сделана, слишком блекло и тускло. Если брать ролики на движке, то они тоже не отличаются красотой. Если постановка весьма хороша, то вот лица и общее качество картинки оставляют желать лучшего. И да, на если рассматривать игру на ПэКа, то оптимизация оставляют желать лучшего(лично у меня игра тормозила сильней чем Crysis:))
Сравнивать графику не люблю,тем более разрыв 2 года в разнице между играми это огромное пространство в нашей индустрии:
Но начну ГТА4 как и предыдущии части серии,делает упор на детализацию города и всяких мелочей связанных с ним,и они здесь реализованы очень хорошо,Либерти-Сити не отличишь от реального Нью-Йорка,тут неоновые вывески и шикарные небоскребы,и сотни NPC и машин которые сделаны каждый индивидуально и ничем не похожи.
Не говоря уже о том что по качеству освещение и теней ГТА4 даст фору любой игре,каждый объект в игре отбрасывает тень,будь то небоскреб,или тележка для продажи бургеров(пример) (http://s56.radikal.ru/i154/1103/03/f1ff216b7210.jpg),закаты и восходы заставляют любоваться собою,и застывать на месте при их виде(пример (http://s45.radikal.ru/i109/1103/6a/4da778998ec6.jpg)).Погодные эффекты не имеют себе равных(пример (http://i062.radikal.ru/1103/4c/a2f8febeb9c3.jpg)),объекты в игре намокают,вода скатывается с капота и стекол автомобиля,не говоря уже о том что после окончания дождя,посмотришь на трассу а она вся в воде и блестит от лучей пробивающегося солнца и это завораживает(пример (http://s001.radikal.ru/i195/1103/e4/6d3e1b9bc855.jpg)).Не говоря уже о потрясающе реализованных водных ресурсах(пример (http://s53.radikal.ru/i142/1103/da/9518a1262237.jpg)).
Машины детализированы очень хорошо,и при наезде камеры можно увидеть в деталях авто,не говоря уже о достоверно переданных повреждениях и отметин от пуль(пример (http://i006.radikal.ru/1103/5e/78b69ff451c1.jpg)).
Чего только стоят взрывы в этой игре,они чудесны и передают то напряжение которое творится в этот момент на экране.Сами персонажи анимированны превосходно,и их модель не вызывает нареканий(пример (http://s002.radikal.ru/i200/1103/88/07779f05f9fa.jpg)).
К тому же ГТА4 полностью сделана на движке игры RAGE,без CGI!
И твой скриншот-крупный план Вито это чистейшее CGI и рендер,из которого и состоит вся самая красивая часть мафии 2,то есть ролики,и по ним нельзя судить о графической составляющей!
Звук в ГТА4 тоже очень хорош,транспорт звучит как и подобает ему,оружие тоже достаточно достоверно передано.
Не говоря уже о десятках радиостанциях в которых каждый может найти себе подходящий жанр,ну и Рокстар как ты и упоминул сделало нам подарок в виде Владивосток FM,кроме людей из СНГ это может никому и не понять,но сам факт проделанной работы заслуживает уважения,пригласив в роли диджей победительницу Евровидения Руслану и отобрав треки наших песен,они проделали потрясающий трюк с передачей всего этого колорита славянского людям играющим в ГТА4.Не говоря уже об возможности самому создать радиостанции и закинуть туда треки с ЖД и ездить под нравящиеся композии!
Ну и конечно озвучка,о которой надо сказать отдельно пару слов,одних только сюжетных роликов в этой игре на 8 часов(это больше чем вся мафия2)и все они,включая побочные задания,и простые посиделки озвучены сотнями актеров которые выполнили свою работу на пять с плюсом!

Другое дела Mafia 2. Конечно, общее качество картинки не так далеко ушло, зато вот детализация и качество отдельно взятых объектов выше всяческих похвал. Да и сама картинка поярче будет(даже зимние пейзажи). Если рассматривать ролики на движке, то здесь уже смоделированы запредельно все объекты, постановка самих роликов где-то на уровне GTA 4, но зато чехи умеют работать с такими понятиями, как фокусировка и центровка камеры. Благодаря выше перечисленному движку GTA 4 удается удерживать целый город в рамках одной игры, а Мафия 2 начинает походить на фильм. И так, опять "количество<-->качество". И я опять за качество.
Ну и в двух словах о музыке. В GTA 4 она почти незаметна, запоминается лишь вступительная тема. Как известно, под музыкой в GTA чаще понимают радиостанции (тут я считаю верхом в серии Vice City), а в GTA 4 и здесь берут количеством, в игре десяток(если не два) радиостанций, но музыка в них, как я считаю, сделана лишь для того чтобы удовлетворить вкусы миллионов игроков, из всей массы радиостанций выделяется лишь Vladivostok-FM, но он, к сожалению, надоедает уже к середине игры. Разумеется, остались и искрометные DJ'и, которые, скажу заранее, есть и в Мафии 2.
Ну а что же со звуком в Мафии? Фоновый саунд тут уже есть, с цепляющей оркестровой музыкой, у которой всего один минус - слишком много мы слышали подобной музыки. Ну а касательно радио - в отличие от GTA 4 музыка тут соответствует эпохе, то есть в военные годы из приемников еще похрустывает джазз, а в 50-ые уже гремит первый рок-н-ролл. Композиций будет поменьше, но они хоть запоминаются.
Собственно, осталось меньше часа, поэтому жду ответа и предлагаю сворачивать лавочку.
Если говорить о детализации грода,она ничем не лучше чем в ГТА,и это еще при сравнение размеров мира гта,который раза в три больше,не говоря уже о том что все что есть в мафии это скрипт.
Все погодные эффекты заскриптованы и будут происходить только в тот момент,когда это сделали разработчиков,и это я считаю минусом игры.
Ролики в игре как я написал это CGI и движком даже не пахнет,потому персонажи в роликах и в геймплее(ПРИМЕР (http://www.godgames.ru/img/mafia2/10.jpg)),это неба и земля.Да анимация лица хорошая,но сами 3D-модели не впечатляют,ОКРУЖЕНИЕ(ПРИМЕР (http://i065.radikal.ru/1007/26/fc1e15d56e7e.jpg)) И вода в игре вообще не знаю зачем сделана,она смотрится убого,не говоря уже о некоторых текстурах которые напомнили мне первую часть.Не говоря уже что мир ГТА4 бесшовный,а в Мафии приходится лицезреть на экран загрузки!
Звук в игре неплох,но все эти песни на радиостанции порядком надоедают,и большинство из них это полный слив.И про эпоху,в мафии да они подобраны под свои годы,но и в ГТА все подобрано отлично не говоря уже о возможности слушать что тебе захочется,а не только Фрэнка Синатру и КО!
Заранее пропишу итог: В ходе этой схватки я пытался доказать следующее - Mafia 2 является игрой не для всех. Любителей "развлечься" она оттолкнет малым кол-вом свободного контента, а фанов линейных игр она отпугнет, казалось бы, необычной постановкой(почему все так монотонно и медленно?). Но вот кому игра точно доставит удовольствие - так это тем кто проникнется ее духом, духом кино, кино со смыслом, до котрого некоторым еще пилить и пилить. Если провести аналогию с выпивкой, то это этакий сливочный ликер, который наверняка будет противен любителям "пивасика", но рано или поздно он точно найдет эстетов, которые оценят его легкую горечь и привкус молока.
GTA 4 же оставалась и остается "гамбургером от индустрии", как ее окрестила пресса. Ее может "съесть" любой желающий, и можно не сомневаться, впечатления останутся положительны, но блин... приелось.
Вот и закончилась эта потасовка:ГТА4 сделала огоромный шаг по сравнению с другими частями,теперь эта игра не только для развлечения,но и игра с сюжетом,который хорош,имеет две концовки и достаточно интересен,не говоря уже о куче интереснейших заданий которые развелкают нас 30 с лишним часов,и это то что надо игроку,это игра и она нас развлекает,и не забывает впрочем о сюжете!
Мафия 2 же игра которая должна была стать клоном ГТА4,но только с сильным сюжетом,но это оказалось полным враньем,в этой игре игроку нечего делать,в нем нет развлечений,но можно было бы просидеть за ней 8 часов ради сюжета,но и его здесь нету,я лучше еще пройду первую часть,или посмотрю Крестного Отца,чем тратить свое время на безэмоциональное и совсем скучное повествование игры!

[Feanor62rus]

Всем спасибо за участие. Ожидайте решения.

[ShadowJack]

Предварительные итоги:
Ezio-06, получает личный особенный варн "безграмотность" за тотальное отсутствие знаков препинания после запятых. Варн только один лишь по причине участия в проекте и приступа добра.
К варну прилагается специальный Нагрудный знак "Сохраним пробел для наших детей".