[АРХИВ] Закон "О полиции"

[Uncle Splin]

Депутаты Госдумы утвердили законопроект «О полиции». По словам зампреда комитета Госдумы по безопасности Владимира Колесникова, при доработке законопроекта «полиция никаких особых прав не получила». «Просто все то, что сегодня было регламентировано подзаконными актами, сведено в один документ», — заявил депутат.

http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x2/4400/000/000/0e1/080/88cd4fb46be096b2-main.jpg

Ряд одобренных поправок направлен, в частности, на дальнейшее сокращение так называемых избыточных функций полиции. Из текста проекта, принятого в первом чтении, депутаты исключили норму о праве полиции выдавать разрешения на установление на автомобилях спецсигналов, включая проблесковые маячки. Кроме того, они разрешили полиции участвовать в осуществлении миграционного контроля лишь на «вторых ролях». Также был учтен ряд поправок, разработанных «неформальной» рабочей группой во главе с депутатом Геннадием Гудковым. Речь идет о сокращении полномочий будущей полиции в проверках бизнеса. В частности, одобрена поправка, разрешающая полицейским запрашивать и получать от банков справки по операциям и счетам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей только при выявлении и пресечении налоговых преступлений.

Сможет ли закон «О полиции» коренным образом поменять криминальную обстановку в стране? Мы попросили прокомментировать ситуацию эксперта «Свободной прессы», генерала-майора милиции в отставке, хорошо знающим внутреннюю кухню ведомства.

– Беда МВД в том, что после распада СССР получилось так, что милиция взяла на себя ответственность за удары по правопорядку. Не вина МВД, что растет преступность, не вина, что, допустим, пацаны стали националистами и собрались на Манежной. Но общественное мнение обвиняет в этом именно МВД, и это неправильно. У нас регистрируется 3,5 миллиона преступлений в год. Эту цифру можно смело умножить на три (мнение ученых) — получим реальную преступность, всего около 11 миллионов преступлений в год. В России примерно 100 миллионов человек взрослого населения. Получается, каждый десятый — преступник.

Раньше такого не было. Когда я в советское время начинал служить в одной области, там регистрировалось 250 убийств в год. Сейчас — тысяча, не считая без вести пропавших. Что изменилось? Общество и власть ушли от ответственности за состоянием преступности.

Сейчас участковый боится появиться в своей конторе, потому что там его ждет кипа заявлений от пострадавших, а у него и без того тысяча обязанностей. А раньше на опорном пункте, кроме участкового, находились еще постовые, инспектора по делам несовершеннолетних, два опера, гаишник. Они отвечали за микрорайон: ходили по улицам, общались с народом. Бабушки семечки на скамейке лузгают — глядишь, стукнут: там бражку гонят, там подрались…В итоге, был социальный контроль — за милицией, за состоянием криминогенной обстановки.

У начальника ОВД милиции территория в советское время разбивалась на зоны. Допустим, их было пять. Тогда под его началом было три постовых. Они заступали в 16.00 и до 2.00 ночи несли службу, а опера уходили домой. Так вот, утром, если «на зоне» совершалось преступление, первое, что делали опера — бежали искать постовых. Вечером те ходили по микрорайону и записывали: тут свадьба, тут пьянка, тут на гитаре шуруют, тут грузовик стоит, чего-то на него грузят. Была точная картина, чем жил микрорайон.

А сегодня?! Милиция ушла от такого патрулирования и пересела на автомобили. И стала реагировать на факт совершения преступления. А фактов сейчас столько, что их не перелопатить. Надо менять организацию работы милиции. Что, кстати, закон «О полиции» не предусматривает.

«СП»: — Чем плох закон?

– Это нормальный закон, который регламентирует действия — как палкой бить, как задерживать. Но для того, чтобы улучшить криминогенную обстановку, чтобы население чувствовало себя нормально, этого мало.

Фактически, на сегодня закон «О полиции» вобрал в себя ведомственные инструкции МВД, которые действовали и раньше. Например, о применении спецсредств. Недостаток закона в том, что он ведомственный, в нем не предусмотрена отчетность перед населением.

«СП»: — Но ведь планируется создать общественные советы при МВД, разве нет?

– А вы читали, каким образом формируются эти советы? В законе написано: «в порядке, предусмотренным министрам внутренних дел». То есть министр взял артиста, которому некогда, художника. Это не общественный контроль.

На сегодня милиция исчерпала свои возможности по борьбе с преступностью. Ей дают деньги, технику. Но в стране действует масса факторов – политические, национальные, межконфессиональные, правовые, социальные, демографические, социально-психологические, образовательные, культурно-идеологические, – которые порождают конфликты в обществе.

Милиция не успевает реагировать на нынешний объем преступлений. Сегодня ее обвиняют в неэффективности, но как она может быть эффективной в такой ситуации?

«СП»: – Может, эффективность поднялась, если бы кандидатов в полицейские отбирали более тщательно?

– Разговоры на счет отбора – дурацкие. Приведу пример. На сегодня в милиции миллион сотрудников, из них треть – сотрудники патрульно-постовой службы. В силу текучести кадров, каждый год в милицию приходят порядка 100 тысяч человек. Можно сказать, с улицы. Обратимся к области, где я служил в милиции в советское время. Сегодня в области – порядка 30 тысяч выпускников школ в год. Делим эту цифру пополам: примерно половина – это девчонки, которые могут работать в милиции лишь дознавателями, инспекторами по делам несовершеннолетних или кадровиками. Значит, ориентироваться нужно только на 15 тысяч парней-выпускников. Из них можно сразу забраковать половину: они негодны к службе из-за близорукости, сколиоза, плоскостопия, заболеваний легких и сердечно-сосудистой системы. Остается 7 тысяч. Из них у тысячи – судимые родственники, поскольку в стране сидит миллион заключенных. Отбросим их. Итого – 6 тысяч парней, способных служить в милиции.

А теперь представьте размер области: 400 километров на север от областного центра, 300 – на юг, 350 – на запад, и 150 – на восток. Тысяча парней из этих 6 тысяч живет там, где новые милиционеры не нужны: в деревнях, небольших поселках. Остается 5 тысяч. Среди них поддавальщики, наркоманы, пацанва, которая не определилась по жизни. Остается 4 тысячи. Из них тысяча из-за модных сегодня убеждений никогда, ни под каким видом в милицию служить не пойдет. Остается 3 тысячи.

Из этих трех тысяч нужно и в армию призвать, и набрать в Госнаркоконтроль, МЧС, УФСИН, и так далее.

Поэтому разговоры про отбор – трепотня. Выбора нет. Мой учитель, профессор-криминолог, как-то очень верно сказал: общество сегодня неспособно нарожать столько честных людей, сколько требуется. В банк честных надо, в ФСБ, в МВД, в ревизоры, в ЧОПы… Я уже не привожу избитые доводы про материальную заинтересованность. Зарплата участкового в Москве – 22 тысячи рублей. Зарплата дворника-таджика – 17 тысяч. О чем при таком раскладе говорить?!

Но проблемы эти никто не решает – МВД просто ругают, на чем свет стоит. Милицию полоскали в СМИ полгода назад. Поток брани шел каждый день. Зачем? Я разговаривал с людьми, которые в МВД влияют на общественное мнение. Называть фамилий не буду. Я спрашивал: неужели вы противостоять не можете, у вас пресс-службы, крутите ролики, делайте хотя бы что-то. Мне ответили: Сурков сказал, так надо. То есть, надо для того, чтобы все отвлеклись – на Евсюкова и так далее. Выводы делайте сами.

«СП»: – МВД, как не крути, нуждается в реформировании. Какой вы видите выход из ситуации?

– В свое время я был в Северной Ирландии, знакомился с организацией тамошней полиции. Я привез оттуда уникальный доклад, как бывший мэр Гонконга возглавил комиссию по реформированию полиции Северной Ирландии и провел реформу в жизнь. Напомню, Северная Ирландия – это кусок Ирландии, несколько веков назад отхваченный Великобританией. Затем этот кусок умышленно заселялся шотландцами. В итоге возникло противостояние между теми, кто хочет присоединиться к Ирландии и теми, кто хочет остаться в Великобритании. Была создана тайная Ирландская республиканская армия, очень мощная организация. Не могу точно утверждать, но, думаю, ее поддерживал СССР. Террористическая деятельность ИРА впечатляет: в Северной Ирландии с населением 1,3 млн человек в год убивали 150 полицейских. Это были натуральные средневековые бои. Полицейские бились врукопашную, облаченные в защиту, как в латы, полицейские машины обвешивались по кругу броней.

Полицейских не хоронили на кладбищах: ИРА взрывала могилы. Сотрудников хоронили на территории полицейских участков. Были организованы мемориальные углы, где тесно стояли мраморные памятники. Сами участки были обнесены заборами с колючей проволокой поверху, как у нас колонии для заключенных.

«СП»: – Что сделали в Северной Ирландии?

– Лидеров ИРА избрали в британский парламент. В полиции стало работать равное количество протестантов и католиков. Полицейские сменили форму, сократили число машин с бронезащитой. В каждом полицейском участке появился офицер по правам человека. Прежде чем, допустим, послать группу на захват, этот офицер визирует приказ. Он следит, соразмерна ли сила, которая будет применена. Кроме того, представитель любой общественной организации получил право прийти в полицейский участок для контроля работы полицейских, зайти в камеры. Словом, был проведен комплекс мер, чтобы полицейские перестали восприниматься врагами.

Сейчас в Ирландии тишина. Если бы мы переняли опыт реформирования полиции Северной Ирландии, например, у себя на Кавказе, мы бы разрулили там ситуацию.

… Закон «О полиции» правильный и хороший. Но он не приведет к конечному результату, которого ждет общество. В этом законе узаканены, простите за тавтологию, приказы, которые раньше подписывал министр, определены права и обязанности полицейских. Но общество ждет не этого. Общество ждет безопасности. К сожалению, меры, которые принимаются в законе «О полиции», этой безопасности не дадут.

Источник (http://svpressa.ru/politic/article/38005/)

[Representati]

Реформа нужная, главное что бы её должным образом применили на практике, ведь ФЗ это еще полдела.

Добавлено через 1 час 19 минут
Понравилась статья 22, про палку специальную и водометы, заботься о нас.

[Zloi]

Реформы, конечно, дело нужное, но то, как их воплощают в жизнь я свидетель. Ибо воочию наблюдал как переводили ВС на "новый облик обморок" и что в результате получилось. Думаю с реформой МВД будет примерно тоже.

[deus_irae]

А где, кстати, можно почитать его в том виде, в котором его приняли?

[Uncle Splin]

deus_irae, Тут? (http://zakonoproekt2011.ru/police/27-10-2010)

[Zloi]

Нельзя добиться результатов от реформ отдельных структур, не реформируя самую главную структуру России, это правительство включая президента. Таково мое мнение.

[Representati]

Реформы, конечно, дело нужное, но то, как их воплощают в жизнь я свидетель. Ибо воочию наблюдал как переводили ВС на "новый облик обморок" и что в результате получилось. Думаю с реформой МВД будет примерно тоже.
Увольнение потихоньку начинаются уже.

Добавлено через 20 секунд
Нельзя добиться результатов от реформ отдельных структур, не реформируя самую главную структуру России, это правительство включая президента. Таково мое мнение.
как ты его предлагаешь реформировать?

[Zloi]

как ты его предлагаешь реформировать?
Ну, этот разговор не подходит под название темы. А в общих словах, роспуск правительства, госдумы, отставка президента и премьера с их ставленниками.

[Representati]

Ну, этот разговор не подходит под название темы. А в общих словах, роспуск правительства, госдумы, отставка президента и премьера с их ставленниками.
ооо, так мы далеко уйдем, может еще всех чинуш расстрелять и в доль дорог повесить? Давай уж по конкретней)
Основными реформами должны являться борьба с басманным правосудием и сама реформа правоохранительных органов, в частности МВД.

[Zloi]

Основными реформами должны являться борьба с басманным правосудием и сама реформа правоохранительных органов, в частности МВД.
Есть одна замечательная пословица: "Рыба гниет с головы".

[Representati]

Есть одна замечательная пословица: "Рыба гниет с головы".
но как ТАМ путем реформ можно изменить что либо?
Вот новый ФЗ о полиции да там есть дифирамбы, но все более менее прописано. Нужен хотя внешний облик, а то сейчас быть ментом непристижно и даже зазорно.
Еще правда непонятно зачем объединять МОБ и криминальную, точно так же что и выводить СК из под прокуратуры.

[Zloi]

Нужен хотя внешний облик, а то сейчас быть ментом непристижно и даже зазорно.
Я немного уточню, не престижно быть сейчас не только ментом, но и военным, учителем, рабочим,.. думаю, список будет длинный.

[Representati]

Я немного уточню, не престижно быть сейчас не только ментом, но и военным, учителем, рабочим,.. думаю, список будет длинный.
Зато престижно быть прокурором, менеджером, судьей. Но ведь именно сотрудники ПО и обеспечивают столь важную законность, а когда у тебя зарплата 5 копеек и палочная система как-то трудновато долг становиться выполнять.

[Шайтан-батыр]

Основной реформой должна быть борьба с коррупцией. Именно борьба,а не её имитация. Ни одна реформа не будет проводиться нормально,пока в стране африканский уровень коррупции.

[Representati]

Основной реформой должна быть борьба с коррупцией. Именно борьба,а не её имитация. Ни одна реформа не будет проводиться нормально,пока в стране африканский уровень коррупции.
предложи ка, что ни будь поконкретней, а не просто выброс слов в массы.

[Шайтан-батыр]

предложи ка, что ни будь поконкретней, а не просто выброс слов в массы.
Я уже предложил. Надо создать систему ответственности всех чиновников перед законом. Организовать независимые группы,которые будут заниматься выявлением и устранением коррупции. Добиться неизбежности наказания за взяточничество-чуток наворовал-сразу на нары. Надо снять с постов всех некомпетентных руководителей,которые уже дискредитировали себя-Нургалиева,Фурсенко,Голикову и других. Надо,в конце концов,снять мораторий на смертную казнь. И надо поменьше трепаться по телику и заниматься реальными делами.

[Representati]

Я уже предложил. Надо создать систему ответственности всех чиновников перед законом. Организовать независимые группы,которые будут заниматься выявлением и устранением коррупции.
Слова, слова...
Независимые группы созданы, это прокуратура в первую очередь, различные управления СБУ и еще огромное количество комитетов и комиссий. Еще одно нагромождение предлагаешь?


Добиться неизбежности наказания за взяточничество-чуток наворовал-сразу на нары.
Скажи мне как?

Надо снять с постов всех некомпетентных руководителей,которые уже дискредитировали себя-Нургалиева,Фурсенко,Голикову и других.
если так пойдет то мы так без гос. аппарата останемся, невыход.

Надо,в конце концов,снять мораторий на смертную казнь.
В Китае есть, но уровень коррупции по прежнему высок.

И надо поменьше трепаться по телику и заниматься реальными делами.
обывателю сложно судить, что твориться там за кулисами. А треп, это издержки демократии -все хотели и получили.

[Шайтан-батыр]

Независимые группы созданы, это прокуратура в первую очередь, различные управления СБУ и еще огромное количество комитетов и комиссий.
А кто сказал,что они независимые?
Скажи мне как?
А как этого добились в нормальных странах?
если так пойдет то мы так без гос. аппарата останемся, невыход.
Не может быть,чтобы в России были одни воры и сволочи. Есть нормальные люди,которые и должны занять ключевые посты.
В Китае есть, но уровень коррупции по прежнему высок.
Ниже,чем у нас.
обывателю сложно судить, что твориться там за кулисами.
Обыватель слышит треп и наблюдает реальную жизнь. И видит,что реальное положение дел сильно расходится с трепом.

[Representati]

А кто сказал,что они независимые?
Если провести параллель твоему мнению, то в странах вообще нет независимых структур. И потом все четко по законодательству, вествь исполнительной власти, прокуратура как элемент системы сдержек и противовесов.

А как этого добились в нормальных странах?
Я не знаю, поэтому и спрашиваю, вот скажи как. Ниже,чем у нас.
Дело в том что уровень у них не сбивается расстрелами, и ты думаешь правосудие там добирается до провинций? Не может быть,чтобы в России были одни воры и сволочи. Есть нормальные люди,которые и должны занять ключевые посты.
Нормальный, не нормальный все субъективно, формально не Нургалиев, не Фурсенко не нарушили не один закон.

Обыватель слышит треп и наблюдает реальную жизнь. И видит,что реальное положение дел сильно расходится с трепом.
оно и видно что у нас все на пикеты и демонстрации ходят

[deus_irae]

Тут?
Не знаю. Там же "проект". Или его приняли вот в таком (http://zakonoproekt2011.ru/police/27-10-2010#clause/1-1/diff=on) виде?

[Шайтан-батыр]

И потом все четко по законодательству, вествь исполнительной власти, прокуратура как элемент системы сдержек и противовесов.
Исполнительная власть у нас очень сильна. И в значительной мере контролирует законодательство и прокуратуру.
Я не знаю, поэтому и спрашиваю, вот скажи как.
Я уже сказал выше. Только делать всё это надо всерьез,а не для показухи.
Дело в том что уровень у них не сбивается расстрелами
До расстрелов уровень коррупции у них был выше.
Нормальный, не нормальный все субъективно
Нормальный-это который думает о хорошем выполнение своей работы,а не о своем кармане. И которому не наплевать на людей,которые находятся в его компетенции.
оно и видно что у нас все на пикеты и демонстрации ходят
Демагогия.

[Representati]

deus_irae,
Его должны опубликовать в Российской газете или на сайте ГД,
еще же рано, он не прошел еще через Совет Федерации, потом к Президенту на стол. Терпение..)

Добавлено через 3 минуты
Исполнительная власть у нас очень сильна. И в значительной мере контролирует законодательство и прокуратуру.
где и в чем? Прокуроры подчиняется только генеральному, а его не так легко снять и тем более воздействовать на него.Я уже сказал выше. Только делать всё это надо всерьез,а не для показухи.
Давай конкретнее, просто так какая-то банальщина получается.До расстрелов уровень коррупции у них был выше.
это как? У них всегда казнь была же. С чем сравнивать?)

Нормальный-это который думает о хорошем выполнение своей работы,а не о своем кармане. И которому не наплевать на людей,которые находятся в его компетенции.
А кто это проверять будет? Кто может оценить то что думает сам человек это бред.


Демагогия.
Чем сильны..

[Ayreon]

Так и не понял, к чему нужна подобная смена названия. Что мешает применить новый законопроект к старому названию? Ведь одна такая смена потребует замены кучи табличек, удостоверений, формы, наклеек на машинки и прочее. Наверное, это не копейки.

[Representati]

Так и не понял, к чему нужна подобная смена названия. Что мешает применить новый законопроект к старому названию? Ведь одна такая смена потребует замены кучи табличек, удостоверений, формы, наклеек на машинки и прочее. Наверное, это не копейки.
ну тут мне кажется чисто психологический фактор, мол ступаем в новую жизнь. Да и та же форма у них мыла вовсе не ок.

[deus_irae]

Так и не понял, к чему нужна подобная смена названия.
Если вкратце, то:
Милиция - непрофессональные охламоны.
Полиция - профессионалы.
Видео, где это (моя цитата, разумеется, не точна) сказал Нургалиев, мне сейчас искать лень.

Ну, а если серьёзно, то, скорее всего, попил бабла.
Ведь одна такая смена потребует замены кучи табличек, удостоверений, формы, наклеек на машинки и прочее.

[Шайтан-батыр]

Интересно,а руководить полицией будет по-прежнему Нургалиев? Если останется то же руководство,то какой тогда смысл проводить реформу? Чтобы разрушить гнилую систему,надо прежде всего убрать её кураторов и руководителей.

[Strel'Ok]

Если вкратце, то:
Милиция - непрофессональные охламоны.
Полиция - профессионалы.
Таинственным образом 921 268-ми сотрудникам милиции в ночь с 28 февраля на 1 марта в 0 часов 0 минут будет проведена реморализация с целью превращения охламонов в бравых профессионалов.
Ну, а если серьёзно, то, скорее всего, попил бабла.
"Расскажи ты тогда правду, мы бы засунули красную пилюлю тебе в задницу!" (с)

[Phaeton]

Интересно,а руководить полицией будет по-прежнему Нургалиев? Если останется то же руководство,то какой тогда смысл проводить реформу? Чтобы разрушить гнилую систему,надо прежде всего убрать её кураторов и руководителей.
...

Сказка про новую полицию

Какой смысл обсуждать мелочи в новом законе, если старой остается суть милиции и ее руководитель

Госдума сразу во 2-м и 3-м чтениях одобрила в пятницу 28 января Закон о полиции. Комментирует председатель некоммерческого партнерства «Бизнес Солидарность» и совладелец компании «Софэкс» Яна Яковлева.

Почему пиар так важен для наших властей? Почему для них так важно пропиариться перед нами? Это ведь они у власти, а не мы. Мы уже привыкли: два ньюсмейкера по телевизору всегда в одной и той же последовательности ежедневно обещают нам прекрасное будущее — слова из них льются так складно. Сказки из Давоса для потенциальных инвесторов, сказки про то, кому на Руси жить и инвестировать хорошо. Внутреняя сказка про новую полицию…

С Законом о полиции пропиарились широкомасштабно! Сколько было обсуждений, подробностей и тонкостей! Сколько круглых столов провели! Обсуждали на всех площадках страны, говорили о том, какие пункты добавить, какие убрать, чтобы изменить МВД в лучшую сторону. Не обсуждали только одного: кто будет тем новым полицейским? Какая установка и кем будет дана ему? Полет фантазии в дискуссиях был заранее ограничен установкой: Нургалиев не меняется и будет руководить «новой» полицией. А раз так — какой смысл обсуждать мелочи в новом законе, если старой остается суть милиции и ее руководитель. Если реальная реформа закончилась, не успев начаться.



Объявив о необходимости реформировать МВД, Медведев поручил проведение реформы тому же самому Нургалиеву, за время правления которого коррупция в МВД расцвела пышным цветом. Новый закон — то единственное действие, которое можно было бы назвать шагом к реформам — фикция, пиар, призванный затащить общество и СМИ в пучину обсуждения подробностей, уводящих от самой сути реформы. Вернее, ее отсутствия. Ни разу ни один представитель власти не рассказал о необходимых шагах к реформированию МВД, зато со всех трибун обсуждались пункты и статьи нового закона. К моменту вхождения проекта в Думу депутаты подготовили около 500 поправок. Прошло около 150 поправок — процесс жестко регулировался Министерством внутренних дел. В основном прошли только те поправки, которые продвигали и поддерживали именно представители МВД. Некоторые принципиальные для бизнеса статьи удалось подкорректировать, ограничив законом широкие возможности милиционеров. Но кто ограничит их вседозволенность на деле? Те же генералы типа недавно арестованного генерала Бокова? Они будут ратовать за соблюдение закона? Высокопоставленный генерал Боков за годы службы в МВД, курируя вопрос оргпреступности, наверняка обладал огромными связями. Но ни один представитель или руководитель МВД не сделал заявления по поводу ареста своего товарища. Выходит, этот арест не является нетривиальным событием, достойным внимания первых лиц. Обычное такое дело — арестовали генерала, борца с оргпреступностью.

Кто будет исполнять новый закон? Кадровых решений нет. Новых лиц, способных дать новые установки, нет и не предвидится. Есть только пиар. А пиар совсем не опасен.

[Representati]

Ни разу ни один представитель власти не рассказал о необходимых шагах к реформированию МВД, зато со всех трибун обсуждались пункты и статьи нового закона.
скорее наоборот.Сказка про новую полицию
не так важно кто встанет у руля мвд, оно строго подченено президенту от туда и идут команды.
Реформа эта нужна, нельзя оставлять все как есть. Критиковать легко, особенно нашу милицию, это да. Совершенно же другой вопрос как будет исполняться этот Ф3 на практике.

[Phaeton]

не так важно кто встанет у руля мвд, оно строго подченено президенту от туда и идут команды.
Важно то, что кроме перименования ничего не измениться. Ну или может не измениться. Кстати, президент тот же остается. Так что коррумпированная вертикаль с замых низов до самого верха осталась полностью та же.

[Representati]

Важно то, что кроме перименования ничего не измениться. Ну или может не измениться. Кстати, президент тот же остается. Так что коррумпированная вертикаль с замых низов до самого верха осталась полностью та же.
Во первых поживем увидем.
И с чего ты решил что у нас президент коррумпирован? Так очень легко судить говоря, что кругом коррупция, ничего не измениться.

[Phaeton]

И с чего ты решил что у нас президент коррумпирован?
Медведев умеет только говорить. Причём делает он это зачастую грамотно, на то он и юрист. Я каких-то реальных, а самое главное, нужных действий с его стороны не увидел за весь его срок.

[Representati]

Медведев умеет только говорить. Причём делает он это зачастую грамотно, на то он и юрист. Я каких-то реальных, а самое главное, нужных действий с его стороны не увидел за весь его срок.
и в чем его коррумпированность? Я увидел вот увидел его реальные действия.

[Phaeton]

и в чем его коррумпированность?
Мне достаточно того факта, что он поддерживает этот режим, который сформировался при Путине. Я же не говорю, что глава государства должен брать "на лапу". Хотя можно в инете найти много историй про взятки в администрации президента. Не говоря уже о тендерах и крупных гос закупках, которые дурно попахивают.
Я увидел вот увидел его реальные действия.
Например?

[Representati]

Мне достаточно того факта, что он поддерживает этот режим, который сформировался при Путине. Я же не говорю, что глава государства должен брать "на лапу". Хотя можно в инете найти много историй про взятки в администрации президента. Не говоря уже о тендерах и крупных гос закупках, которые дурно попахивают.
инернет мало что может подвердить.Например?
первое что в голову пришло: строительство фалосовидного центра на Охте у нас отменили.

[Phaeton]

инернет мало что может подвердить.
Во-первых, дыма без огня не бывает. Во-вторых, я знаю, как проводятся тендеры, в том числе очень крупные заказы, где вовлечены в процесс высокие чиновники. Все хитрые схемы давно известны. Как раз анализ непосредственных цифр и можно найти в интернете.
первое что в голову пришло: строительство фалосовидного центра на Охте у нас отменили.
А, ну да. Отмена строительства центра намного важнее, чем снижение коррупции в стране. Надо анализировать реальные проблемы, которые стоят перед страной, а не про строительство каких-либо проектов. Кстати, вроде именно Медведев являлся инициатором Сколково. Ну ты знаешь, как относятся к этому строительству. Перечислять можно целый вечер, только мне уже лень размышлять на тему бесползености власти в стране.

[Representati]

Во-первых, дыма без огня не бывает. Во-вторых, я знаю, как проводятся тендеры, в том числе очень крупные заказы, где вовлечены в процесс высокие чиновники. Все хитрые схемы давно известны. Как раз анализ непосредственных цифр и можно найти в интернете.
это да, уровень откатов очень и очень высок. Но не все одним миром мазаны.А, ну да. Отмена строительства центра намного важнее, чем снижение коррупции в стране.
Знаешь как можно одни и те же цифры исказить? По одним данных коррупция увеличилась в 10 раз, другие отвечают, что расскрываемость этих преступлений увеличилась в 10 раз, мол работаем эфективно.
А фало-центр, для моего города очень важный шаг, подумай мы потеряли несколько десятков миллиардных инвестиций. В замен сохранив небесную линию нашего города. Кстати, вроде именно Медведев являлся инициатором Сколково. Ну ты знаешь, как относятся к этому строительству.
я думаю, что Сколково это намного лучше чем ничего, Вексельберг может далеко неоднозначный коммерсант, но все же..

[Phaeton]

Знаешь как можно одни и те же цифры исказить? По одним данных коррупция увеличилась в 10 раз, другие отвечают, что расскрываемость этих преступлений увеличилась в 10 раз, мол работаем эфективно.
Да просто слушать не нужно таких мнимых экспертов. Надо смотреть на реальность, когда всё те же люди стоят у власти, все те же люди работают на "теплых" местах, всё те же люди являются чиновниками. Растут только суммы.я думаю, что Сколково это намного лучше чем ничего, Вексельберг может далеко неоднозначный коммерсант, но все же..
Вот также думают создатели Сколково. Дело даже не в Вексельберге, а в абсурдности самой идеи, какой её видит наша власть. Науку нужно развивать, да. Но не такими способами.

[Representati]

Вот также думают создатели Сколково. Дело даже не в Вексельберге, а в абсурдности самой идеи, какой её видит наша власть. Науку нужно развивать, да. Но не такими способами.
а почему плохой способ собственно?


Да просто слушать не нужно таких мнимых экспертов. Надо смотреть на реальность, когда всё те же люди стоят у власти, все те же люди работают на "теплых" местах, всё те же люди являются чиновниками. Растут только суммы.
Инфляция)
Но это как посмотреть, корупция была всегда, еще с Петра, если не раньше.

Добавлено через 20 часов 10 минут
http://s005.radikal.ru/i209/1102/36/eb64cba5eea1.jpg (http://www.radikal.ru)

[Zloi]

Бред полнейший:
Заменить молодых выпускников школы милиции, которые, как правило, занимают должности участковых, на умудренных опытом военных, сокращенных в рамках реформы Минобороны, предложил один из депутатов Госдумы. И нашел понимание у президента, который признал идею интересной и попросил соответствующих руководителей ее проработать.
Разве можно говорить об адекватности людей, выдвигающих и поддерживающих подобные инициативы. Полный текст тут: «fontanka.ru» (http://www.fontanka.ru/2011/01/28/157/)

[Phaeton]

Р.Нургалиев предложил называть сотрудников МВД "господин полицейский"

Министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев предложил обращаться к сотрудникам его ведомства после переименования милиции в полицию "господин полицейский". Об этом глава МВД сообщил журналистам после заседания в Совете Федерации, где сегодня обсуждался закон "О полиции".

Однако несмотря на новое название российские полицейские пока будут вынуждены носить старую милицейскую форму. По словам главы МВД, в настоящее время продолжается работа над созданием новой формы для российских полицейских. Работа над дизайном формы идет уже два года и во многом согласована с ветеранами МВД.

"Сейчас есть запасы старой формы, которые мы будем донашивать", - сказал министр, выразив надежду на то, что вопрос с новой формой российских полицейских будет решен к 2012г.

Р.Нургалиев также сообщил, что переаттестация сотрудников его ведомства начнется с первых лиц, центрального аппарата и территориальных органов.

По словам главы МВД, вопросы социальных гарантий и денежного содержания российских полицейских имеют принципиальное значение. "Сегодня мы принципиально ставим эти вопросы, полицейский, который окончил соответствующий вуз, придя на службу в органы, должен получать не менее 33 тыс. руб. Это базовый вариант, который для нас очень важен", - сказал министр, подчеркнув, что не менее важны проблемы пенсионного обеспечения, предоставления жилья и социальных гарантий семьям полицейских. Эти вопросы сейчас согласовываются с Минфином РФ, подчеркнул Р.Нургалиев.

Глава МВД отметил, что должны быть выработаны критерии эффективности работы российских полицейских. "Для этого у нас есть так называемые общественные слушания. Участковый уполномоченный должен будет раз в квартал выступать перед своим общественным советом, перед гражданами на своем участке, начальник конкретного территориального органа будет выступать на заксобрании по депутатским запросам, обращениям граждан", - сказал министр. Самыми главными критериями, по его словам, станут количество выявленных сотрудников, которые злоупотребляют служебным положением, количество возбужденных против них уголовных дел, количество и суть критических замечаний в их адрес со стороны СМИ.

Ну и картинка вот такая... :)
http://imagepost.ru/images/550/iXEvFOH.jpg

[SamAilward]

Р.Нургалиев предложил называть сотрудников МВД "господин полицейский"
А к самому Нургалиеву нужно обращаться не иначе как "царь-батюшка", лол.

[Шайтан-батыр]

Думаю,эта картинка в точности отражает суть этой реформы:
http://i069.radikal.ru/1102/e6/1a076fe688e8.jpg (http://www.radikal.ru)
Забавно,сотрудников МВД будут называть "господа полицейские",а они по-прежнему будут носить милицейскую форму. Сдается мне,что никто их так называть не будет. Как ментами были,так ментами и останутся.

[Representati]

Забавно,сотрудников МВД будут называть "господа полицейские",а они по-прежнему будут носить милицейскую форму.
лол, новая форма будет.

Добавлено через 1 минуту
Заменить молодых выпускников школы милиции, которые, как правило, занимают должности участковых, на умудренных опытом военных, сокращенных в рамках реформы Минобороны, предложил один из депутатов Госдумы. И нашел понимание у президента, который признал идею интересной и попросил соответствующих руководителей ее проработать.
очень даже интерестная идея, в том же США система шеривов успешно функционирует, вопрос в том как у нас её адоптируют под наши реалии.

Добавлено через 4 минуты
По словам главы МВД, вопросы социальных гарантий и денежного содержания российских полицейских имеют принципиальное значение. "Сегодня мы принципиально ставим эти вопросы, полицейский, который окончил соответствующий вуз, придя на службу в органы, должен получать не менее 33 тыс. руб. Это базовый вариант, который для нас очень важен", - сказал министр, подчеркнув, что не менее важны проблемы пенсионного обеспечения, предоставления жилья и социальных гарантий семьям полицейских. Эти вопросы сейчас согласовываются с Минфином РФ, подчеркнул Р.Нургалиев.
наконецто у сотрудникам МВД не придеться существовать на копейки, хотя это тоже не очень много, но все же.

[EX-GaZ]

а они по-прежнему будут носить милицейскую форму.
...как выглядит новая форма — в деталях еще не известно...

[Zloi]

очень даже интерестная идея
Ничего там интересного я не вижу. Прослужить 20 календарей, чтоб потом по подъездам за наркоманами гоняться. Бред. И тупо попытка одного ведомства решить жилищный вопрос за счет другого.

[Representati]

Ничего там интересного я не вижу. Прослужить 20 календарей, чтоб потом по подъездам за наркоманами гоняться. Бред. И тупо попытка одного ведомства решить жилищный вопрос за счет другого.
а что делать с уволенными? Все как бы это прескорбно не было за просто так содержать не будешь

[Zloi]

а что делать с уволенными?
Ничего не делать. Повысить пенсии и положенное жилье дать.

[Representati]

Ничего не делать. Повысить пенсии и положенное жилье дать.
а как быть с теми которые еще не достигли пенсионного возраста? и потом сейчас воееному очень сложно работу найти, да любому человеку трудно сейчас.

[Zloi]

а как быть с теми которые еще не достигли пенсионного возраста?
Как, как. Искать работу. Что же делать. А менять шило на мыло, не вариант. Это я ответственно заявляю, из своего опыта. И, потом, там четко говорится про возраст:
имеющих выслугу не менее 20-25 лет
Т.е. изначально они плевать хотели на тех, кто не достиг этого промежутка. Но это уже к этой теме не относится.

[Representati]

Т.е. изначально они плевать хотели на тех, кто не достиг этого промежутка. Но это уже к этой теме не относится.
это только придложение депутата. Сама идея более чем годная. Государство не только должно деньги пихать в население, но и делать так что бы они (деньги) работали, то есть не обесценивались и приумножались.

[Zloi]

Государство не только должно деньги пихать в население, но и делать так что бы они (деньги) работали
Деньги работали, пока я 15 лет своей жизни отдавал армии, потому что верил, что не зря. А теперь тупо не могу въехать в законно распределенную мне квартиру. Я хочу, чтоб теперь государство поработало на меня. И так же с милиционерами.

[Representati]

Деньги работали, пока я 15 лет своей жизни отдавал армии, потому что верил, что не зря. А теперь тупо не могу въехать в законно распределенную мне квартиру. Я хочу, чтоб теперь государство поработало на меня. И так же с милиционерами.
Представь тебя увольняют без пенсии, но с хатой. А жить на что?
Не спорю отдадут квартиру и милости просим в современные шерифы, идеальный вариант.

[Шайтан-батыр]

Радует,что большинство проголосовало за первые два варианта. Всё таки не все ещё в России слепы,глухи и с промытыми мозгами.

[Representati]

всегда любил людей, которые вживую закон не читали.

[Zloi]

А жить на что?
На зарплату.
Не спорю отдадут квартиру и милости просим в современные шерифы, идеальный вариант.
Нет уж, спасибо. Из одного "нового обморока" в другой? ((-: Все, про меня хватит.
Сейчас в новостях передавали, что с 1 марта, вроде, всех милиционеров выведут за штат, а потом, после сдачи аттестации примут уже в полицейские. Вот дурдом то будет.

[Representati]

На зарплату.
Как ты её получишь, если тебя сократили?Нет уж, спасибо. Из одного "нового обморока" в другой? ((-: Все, про меня хватит.
пожеланию, тот кто хочеть работать, делов то.

Сейчас в новостях передавали, что с 1 марта, вроде, всех милиционеров выведут за штат, а потом, после сдачи аттестации примут уже в полицейские. Вот дурдом то будет.
стандартная процедура. В СК тоже так было.

[deus_irae]

Бред полнейший:
Нормальная идея. Такие люди, как правило, сильны и духом и физически. У многих есть ещё порох в пороховницах - так почему бы их силы на полезное дело направить?
А пассаж про "наркоманов ловить" порадовал.
Какой процент высших чинов получил свои звания не за выслугу лет, а за реальные действия?
Я понимаю, если бы война шла или недавно закончилась, многие получили свои звания потом и кровью. И тут - иди-ка ты, милый, наркоманов ловить, да пьяниц разгонять. Это - обидно.
А так что - слишком хорош, что ли, для такой работы? Если ты такой прям крутой парень - ну так докажи делом, наведи порядок у себя в районе.

[Zloi]

Нормальная идея.
Если в корне изменить функции участкового и структуру. Но я далек от мысли, что что-то будет меняться. А полковник в отставке, дослужившийся до определенного статуса в войсках вряд ли захочет выполнять скотскую работу мальчишки лейтенанта МВД.
Не вдавался в подробности но на вскидку, в штатах целая служба шерифов со своим штатом и сотрудниками.

[deus_irae]

Если в корне изменить функции участкового.
Кстати, где в Сети можно найти перечень должностных обязанностей участкового?

[Zloi]

где в Сети можно найти перечень должностных обязанностей участкового?
Надо глянуть проект, может там что есть.

[Representati]

Какой процент высших чинов получил свои звания не за выслугу лет, а за реальные действия?
я вот все тоже думал над этим, вроде как бы за выслугу отменить стоит, что бы штаны не сидели, но как быть с теми кто например в отделе кадров работает или в системе образовательных учреждений, не будут же они вопреки свои обязанностям носиться наперевес с пистолетом за бандитами.

Добавлено через 23 секунды
где в Сети можно найти перечень должностных обязанностей участкового?
который действует сейчас или будет?

Добавлено через 1 минуту
http://www.gorodsuzdal.ru/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=71
Вот доступно и толково. Это то что сейчас))

[deus_irae]

Впрочем, если в отношении участковых всё действительно хреново и печально, то, да, из армии в участковые идти совсем не шоколад.
Как найду инфу - вернёмся к обсуждению. А то мало ли - погорячился...

[Zloi]

Какой процент высших чинов получил свои звания не за выслугу лет, а за реальные действия?
Большинство из тех, кто реально получал свои награды кровью, как ты говоришь, обивают пороги судов в борьбе за свои права. Моему сослуживцу (участнику 2-й Чеченской) отказали в предоставлении 2-х комнатной квартиры (семья его из 3-х человек) только по тому, что жена жила с родителями и имела долю в собственности, от которой потом отказалась. Жди, майор, еще два года, пока пятилетний срок не выйдет с момента отказа. Ты думаешь он пойдет в мальчонки-участковые.
Менять надо систему, а не выдвигать бредовые идеи.
Representati, ну, я про что говорил. Представь, один пенсионер на 3 - 3,5 тысячи человек. Ну не маразм.

[deus_irae]

http://www.gorodsuzdal.ru/index.php?...age&PAGE_id=71
Вот доступно и толково.
Слишком обще. Нужна именно должностная инструкция.

[Representati]

Большинство из тех, кто реально получал свои награды кровью, как ты говоришь, обивают пороги судов в борьбе за свои права. Моему сослуживцу (участнику 2-й Чеченской) отказали в предоставлении 2-х комнатной квартиры (семья его из 3-х человек) только по тому, что жена жила с родителями и имела долю в собственности, от которой потом отказалась. Жди, майор, еще два года, пока пятилетний срок не выйдет с момента отказа. Ты думаешь он пойдет в мальчонки-участковые.
Ну вот тут ксати обидно когда паркетные могут получить больше чем боевые офицеры. И в этих комиссиях по раздачи квартир без взятки либо звонка сверху никак. Все продаеться приятелям и дальним родственникам.

Но если участковых сделают на манер шерифов (сладкое место между прочим в США) тоесть поднимут зарплату и наделят хатой (еще и так должны вручать, но не помню отменили такой указ или нет) это будет очень даже.

[Zloi]

Но если участковых сделают на манер шерифов (сладкое место между прочим в США)
Шериф (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%84) в штатах далеко не наш участковый.
и наделят хатой
Маленькая поправка, хаты, как ты говоришь, они планируют не давать, ведь военные пенсионеры, якобы обеспечены ими от МО.

[Representati]

Шериф в штатах далеко не наш участковый.
я просто уже в мечтах сравниваю русского шерифа с американским)
Маленькая поправка, хаты, как ты говоришь, они планируют не давать, ведь военные пенсионеры, якобы обеспечены ими от МО.
но де факто нет же. Вопрос, ты я так понял связан с ВС, а у вас там в суд обращаться или прокуратуру писать не пробывали?

[Zloi]

Вопрос, ты я так понял связан с ВС, а у вас там в суд обращаться или прокуратуру писать не пробывали?
Этот вопрос не для этой темы. Потом в личку пообщаемся, если есть желание.

[SCORPION]

В принципе все равно, но "Все, что не делается, все к лучшему", время покажет.
В тему:
http://i032.radikal.ru/1102/95/d5ef1f0000ad.jpg

[LogruS]

Эцило́пп — представитель власти, полицейский.

Произошло от слова «police» (англ. полиция), прочитанного справа налево: «ecilop».

Полномочия плюканских эцилоппов весьма велики. Быть эцилоппом престижно. Все граждане и гости Плюка, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая «ку!». Перед малиновыми или голубыми штанами эцилопп сам однократно приседает, произнося при этом «ы!».

Пацака, замеченного в злостном непочтении к представителю власти, эцилопп имеет право казнить на месте без суда, либо избить (например, оглушает, ударив прикладом транклюкатора по голове).

Во время ночного патрулирования и ночных облав эцилоппам разрешается рукоприкладство по отношению к лицам, попавшим в облаву или просто подозрительно выглядящим. Из этого правила есть исключение: носители малиновых и голубых штанов имеют статус неприкосновенности, физической расправе не подвергаются.

Коррупция в среде эцилоппов частично легализована: эцилопп имеет право вымогать у потерпевшего мзду за расследование и пресечение некоторых видов уголовных и гражданских (но не политических!) преступлений.

Также эцилоппы часто забирают у граждан, совершивших мелкое правонарушение, наличные деньги под видом «штрафа» — и это считается в порядке вещей.

Некоторые эцилоппы ходят в штатском. В фильме у одного из них на лацкане укреплена маленькая лампочка, которую он предъявил как удостоверение.

Среди эцилоппов существует строгая иерархия. Менее важные эцилоппы носят на голове одну мигалку (седоусый мздоимец, черноусый патрульный эцилопп, эцилопп-судья, эцилопп-хранитель эцихов). Эцилоппы поважнее носят по две мигалки (квадратный эцилопп с намордниками, амбалы в бассейне ПЖ). Шлемы с четырьмя мигалками носят очень важные эцилоппы и жители плюка, у которых имеется КЦ, а также первые лица Плюка (мама ПЖ).

Обычное эцилопское обмундирование - брезентовая или резиновая одежда, мигалка(и), транклюкатор, визатор, рация, сумка для хранения денег, отнятых у оштрафованных.

Ждём деления на пацаков и чатлан?

[d Arbanville]

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1578065
Глава МВД России Рашид Нургалиев в очередной раз прокомментировал грядущее преобразование милиции в полицию. В частности, он заявил, что сотрудников МВД можно будет уважительно называть "господин полицейский", а отношение к ним перестанет быть столь негативным.
Готовы так обращаться к полицейским? :)
И вот ещё интересно:
Коснувшись темы зарубежных полицейских, глава МВД заявил, что по многим направлениям милиционеры "сильнее западных полицейских". "Мы профессиональнее, но когда начинаешь детально разбираться в этом вопросе, то наши западные коллеги-полицейские всегда делают упор на то, что милиция — это добровольность в погонах, а полиция — это профессиональное сообщество. И вот эта ступень ставит нас намного ниже (полицейских. — "Ъ")", — подчеркнул он.

[SamAilward]

Мы профессиональнее
В чём, лол? В профессиональном знании и использовании мата, избиении задержанных, ещё в чём-то?

[d Arbanville]

Papa Bear,
Фраза вообще удивительно странная для главы МВД. Оказывается, зарубежные полицейские считают, что милиция это что-то типа народного ополчения. Сомневаюсь, в этом бреде.

[SamAilward]

Сомневаюсь, в этом бреде.
Ну дык. Это видимо только у нас пекутся о названии (а всем остальным уж точно пофиг), надеясь, что изменив его, всё вдруг поменяется и работа новоиспечённых полицейских повысится в качестве и население станет доверять служителям закона.

[Шайтан-батыр]

Мы профессиональнее
Вот статистика по этому поводу(число милиционеров/полицейских на душу населения и число раскрытых преступлений на одного милиционера/полицейского):
http://s011.radikal.ru/i316/1102/9a/f47e0c2d1911.jpg (http://www.radikal.ru)
Это видимо только у нас пекутся о названии (а всем остальным уж точно пофиг), надеясь, что изменив его, всё вдруг поменяется и работа новоиспечённых полицейских повысится в качестве и население станет доверять служителям закона.
Ага,если говно назвать шоколадом,оно от этого в шоколад не превратится. Только наше правительство почему-то этого не понимает.

[luden]

то наши западные коллеги-полицейские всегда делают упор на то, что милиция — это добровольность в погонах, а полиция — это профессиональное сообщество
Затроллили прямо.

[Ayreon]

глава МВД заявил, что по многим направлениям милиционеры "сильнее западных полицейских".
Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет. И "Многие напрвления" он решил не уточнять, да?

[Representati]

Вот статистика по этому поводу(число милиционеров/полицейских на душу населения и число раскрытых преступлений на одного милиционера/полицейского):
для того и реформа, что бы исправить ситуацию.

[d Arbanville]

Вот статистика по этому поводу(число милиционеров/полицейских на душу населения и число раскрытых преступлений на одного милиционера/полицейского):
Ну отрадно хотя бы, что статистика нагло не подтасовывается, если не считать небольших манипуляций с УК, связанных с переквалификацией некоторых видов наиболее распространённых опасных преступлений в менее опасные.

В советское время и ведь этого нельзя было дождаться.

[LogruS]

Оказывается, зарубежные полицейские считают, что милиция это что-то типа народного ополчения.
В переводе с буржуйского militia и есть ополчение, вообще-то... Точнее - военнообязанное население, если брать Штаты.

[d Arbanville]

LogruS,
Конституция США, кстати, предусматривает создание народного вооружённого ополчения, что не свидетельствует о том, что местные полицейские начальники настолько глупы, что считают и наши правоохранительные органы добровольным ополчением.

[Uncle Splin]

Глава МВД РФ Рашид Нургалиев заявил, что после переименования милиции в полицию 1 марта 2011 года сотрудников МВД можно будет называть «господин полицейский»

«Можно будет называть господин полицейский» — это прекрасно. Правда, неясно, с чего бы это граждане, сегодня называющие сотрудников органов охраны правопорядка «легавыми», «ментами погаными» и даже «мусорами» вдруг перейдут к обращению «господин». Очевидно, обращение «господин» предлагается каким-то другим гражданам, не нашим. Но, конечно, спасибо, что разрешили.


Многие уже забыли, что всего сто лет назад восставшие граждане России гоняли так называемых господ по всей стране. Часть убили, часть сбежала, часть осталась со своим народом, благоразумно отказавшись от названия «господа». Свобода, равенство и братство — это когда все вокруг равны. А если одни — господа, то другие, очевидно, рабы? И вот это возвращение господ — это, что плод исторического развития? Или откат на сто лет назад?

Оказывается, такое обращение «принято во всех странах мира». Надо понимать, граждане России обязаны ориентироваться на Центрально-Африканскую республику, Гондурас и Папуа-Новую Гвинею, ибо для граждан России крайне важно быть похожими на папуасов и жителей Гондураса, а не на самих себя. Граждане России должны забыть свою историю и воспринять ценности Гондураса. Или, скажем, Мексики, в некоторых городах которой полицейских уважают так сильно, что перестреляли всех до единого.

Ну, какой авторитет может быть у типичного представителя быдла — Глеба Жеглова? Это ж тупой совок, да ещё и коммунист, а значит — тоталитарный людоед. Кстати, советские фильмы про милицию надо бы запретить, они разжигают ненависть к социальной группе «полицейские». Какой авторитет может быть у совкового милиционера? Он ведь русский доброволец, хочет поддерживать законность по зову души. Фактически — любитель. Всем известно, в милиции не было и нет профессионального образования — зачем оно любителям? Всем известно, милиционеры не получают за исполнение своих обязанностей платы — за исполнение профессиональных обязанностей платят только профессионалам. О каком профессионализме применительно к милиции может идти речь?

И совсем другое дело — профессиональные полицейские. У них, к примеру, есть профессиональное полицейское образование — ну, на базе учреждений, построенных тупым быдлом для милиционеров-любителей. Кроме того, полицейские получают зарплату за исполнение профессиональных обязанностей — ну, по образу и подобию милиционеров-любителей. Мало того, полицейский — он не законность хочет поддерживать, не служить обществу, а получать деньги. А это совсем другое дело! Известное, кстати, в Гондурасе дело, где полицию ненавидят за тотальную продажность и коррупцию.

Положительно относиться к полиции не будет никто. Для начала полицейских будут называть полицаями, то есть продажными тварями, которые служили фашистским оккупантам и уничтожали собственный народ. На сегодняшний же день они не будут служить народу, они будут защищать правящий класс — всех тех, кого народ ненавидит. Собственно, именно для этого полиция и нужна — подавлять народные выступления.

Что там было в полиции при царях — сегодня никому не интересно. Кому интересно, могут почитать книги, из которых внезапно узнают, что царская полиция была сугубо продажной и предельно коррумпированной. Там не было дяди Стёпы — там были обычные господа полицейские, остро ненавидимые народом. Ну, как в том же Гондурасе. Или даже как милиция в сегодняшней России.

Хотя, надо думать, сегодня полиция республики Чад — для нас уже образец. При чём тут «правовое сознание гражданского общества» — понять невозможно, ибо брать взятки и отпускать очередных убийц из этнических ОПГ будет не гражданское общество, а демократическая полиция. Тоже, кстати, этническая.

Но в целом у нас ещё много магических слов, изменяющих сущности. Например, можно переназвать Россию в Америку. Оба-на! Вчера мы были непонятными персонажами, не-европейцами и не-азиатами, а сегодня — все мы американцы! И сразу у нас наступит полный порядок, изобилие и благорастворение. Ведь главное — сменить вывеску. Кстати, пора бы задуматься насчёт переименования бандитов в гангстэров и ФСБ в ЦРУ.

Жизнь-то налаживается.

Источник (http://oper.ru/news/read.php?t=1051607555)



А вообще, вся эта возня с гавном сильно напоминает ублюдочную тактику забалтывания важного и педалирования чуши.

[Representati]

Ну, какой авторитет может быть у типичного представителя быдла — Глеба Жеглова? Это ж тупой совок, да ещё и коммунист, а значит — тоталитарный людоед. Кстати, советские фильмы про милицию надо бы запретить, они разжигают ненависть к социальной группе «полицейские». Какой авторитет может быть у совкового милиционера? Он ведь русский доброволец, хочет поддерживать законность по зову души. Фактически — любитель. Всем известно, в милиции не было и нет профессионального образования — зачем оно любителям? Всем известно, милиционеры не получают за исполнение своих обязанностей платы — за исполнение профессиональных обязанностей платят только профессионалам. О каком профессионализме применительно к милиции может идти речь?
Тогда хоть быть сотрудником было престижно и почетно.

ФСБ в ЦРУ.
Что то он путает их функции.

[Uncle Splin]

— Не успел я дойти по дороге до леса, как полицейские выскочили из-за кустов, — рассказывал Колосок. — Хорошо, что я вовремя заприметил их и бросился удирать, а то быть бы мне в каталажке!
— А кто такие эти полицейские? — спросила Селедочка.
— Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских — защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!
— Тут у вас как-то чудно! — сказал Винтик. — Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей?
— Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! — Колосок пригорюнился. — Теперь вот явлюсь домой, — сказал он, — а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты!
— Ничего, — сказал Знайка. — Мы дадим вам прибор невесомости. Пусть попробуют тогда сунуться со своим оружием! Видали, как полетели эти пятеро полицейских?

(c) Николай Носов. Незнайка на луне.
(c) Незнайка и полицейские.

[Representati]

Если каждому дать по прибору невесомости, то начнется беспредел.

[Uncle Splin]

Милицию переименовывают в полицию.
Ну наконец-то, сказал народ, собираясь в партизаны.
Народное выражение


Задуманное продолжателем дела немецких оккупантов Медведевым (Менделем) уничтожение последних символов советской эпохи имеет целью прямое навязывание чуждых русским людям понятий. Это делается и с образованием, и с медициной, и с ЖКХ. По принципу, вырывать, так с корнем. Именно поэтому милицию хотят распустить и создать полицию. Хотя президент и говорит, что название здесь не главное, но как раз в названии и заключается вся соль.
По его словам: «наша милиция, её облик, её приемы, законодательство о милиции — это всё ещё из советского периода, когда у нас было другое общество, на улицах была другая ситуация, было меньшее количество проблем, меньшее количество возможностей.
Поэтому милиция должна соответствовать уровню развития экономики, уровню развития общества. Законодательство о милиции должно быть современным. И милиция, на мой взгляд, должна избавиться от некоторых «родимых пятен», которые не лучшим образом ее характеризуют.

Милиция в общественном понимании — «добровольное формирование для защиты общественного порядка. Профессионалы во всем мире называются полицией. И здесь не должно быть никакой идеологии. Вопрос не в названии. Вопрос в том, чтобы иметь эффективную правоохранительную структуру. Чтобы они (милиция) работали в нормальных условиях, нужно поменять и символ. И как мне представляется, этим символом является название».

Как видим, президент твиттера довольно откровенно высказал свои чисто оккупантские воззрения, но приведя в качестве примера «родимые пятна», ляпнул совершенную глупость. Во времена СССР, как бы там ни было, народ в большинстве своём к милиции относился с почтением. Тотальное разложение милиции началось как раз с 90-х годов, как результат подрывной деятельности еврейских либералов западного розлива, от которых и сам Мендель удивительно неотличим. Поэтому «родимые пятна про милицию» - явно это не из той оперы. В данном случае «родимые пятна Горбачева» отчетливо проступили на лбу самого Менделя.
После небольшого вступления посмотрим, что из этого получится в недалеком будущем. Для Менделя ничего хорошего…

В РОССИИ НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ПОЛИЦЕЙСКИХ.
ЗДЕСЬ ПРИЖИВУТСЯ ТОЛЬКО ПОЛИЦАИ

Начав перестройку милиции в полицию, виртуальный нанопрезидент не зря надеется получить на выходе другую структуру. Он её получит, в прямом смысле слова - новую структуру оккупационной власти.
В медведевских полицаях не будет профессионалов, там в итоге окажутся отбросы общества и предатели Русского Народа. Несомненно туда наберут иностранцев – наемниками по контракту. Возможно, они и будут в ней единственными профессионалами.
В итоге получится структура, которая будет абсолютно чужеродной народу по духу и полностью оправдает своё историческое название – полицаи.
Почему так получится? Потому что в неразъёмной связке «полиция-полицай» как раз и заключен главный смысл реформы. И смысл этот психологический.
Ни для кого не секрет, что Мендель проводит реформу по указке западных советников. В прошлогоднем докладе ИНСОР «РОССИЯ XXI ВЕКА: ОБРАЗ ЖЕЛАЕМОГО ЗАВТРА» (он есть в Интернете http://trendclub.ru/redirect?url=http%3A%2F%2Fwww.insor-russia.ru%2Ffiles%2FObraz_gel_zavtra.pdf ) МИЛИЦИИ БЫЛА ПРОПИСАНА ЛИКВИДАЦИЯ. Это сейчас выполняется. Это не реформа, это уничтожение милиции, и создание вместо неё новой послушной карательной машины лишенной былой жалости и национальных предрассудков.
Следующей ПОД НОЖ ПОЙДЁТ ФСБ, как преемница КГБ. Этим даже званий не оставят.
ФСБ куда больший «пережиток советских времен». Уж там-то столько «родимых пятен» найдут !
Вы внимательно прочитали Диму-айфона вверху статьи? Именно символу – «полиция» он отводит главную роль в реформе, и поэтому старое название оставлять категорически не хочет. И он знает, о чём говорит.
Когда-то до революции в царской России была полиция, и казалось бы, возврат к старому названию – дело благое.
Но…. после этого в истории России была Великая Отечественная Война унесшая огромное количество человеческих жизней людей всех национальностей. Уже давно нет в живых людей, помнящих живьём царскую полицию, зато ещё живы Ветераны ВОВ в медалях, воевавшие с фашистами, и с полицаями, ставленниками нацистов на оккупированных территориях.


Связка «полиция-полицай» в стране совсем недавно (по историческим меркам) победившей фашизм, изначально обречена на лютую ненависть народа. Мендель это прекрасно понимает, и ему на выходе нужны жестокие послушные каратели для уничтожения русского народа. Но по другому, кроме как переименования в полицаев и их персональным туда набором, лояльность к русским из милиции вытравить было нельзя.
Даже в своих немногих монологах о борьбе с русским национализмом Мендель успел показать свой звериный оскал. На восстание детей на Манежной площади – он отреагировал довольно ясно и однозначно - «таких нужно сажать, а не воспитывать!». Если по Менделю даже детей нужно сажать, значит взрослых можно просто расстреливать. Милиция детей сажать не очень хочет, - а полицаи будут за милую душу, на то они и полицаи.

Как это будет сделано?

1. По плану реформы все бывшие сотрудники милиции в 2011 году должны будут написать заявления с просьбой зачислить их в штат новой структуры - в полицию. В новую структуру хотят брать не всех, а только «самых-самых», успешно прошедших аттестацию, т.е. конкретный идеологическо-видовой отбор.
Как делается отбор, все давно знают. Идеальный способ законно избавиться от последних неугодных. От последних честных милиционеров. От последних патриотично настроенных сотрудников. От последних оперов имеющих своё мнение. Они пока ещё есть, но скоро и тех не останется. Но и этого мало. Законом «О Полиции» вводится так называемое ПОРУЧИТЕЛЬСТВО. Граждане ! Вводится прямая аналогия времен гитлеровской оккупации.


5. «На гражданина Российской Федерации, поступающего на службу в полицию, оформляется ЛИЧНОЕ ПОРУЧИТЕЛЬСТВО, которое состоит в письменном обязательстве сотрудника органов внутренних дел, имеющего стаж службы не менее трех лет, о том, что он ручается за соблюдение указанным гражданином Российской Федерации ограничений и запретов...»

Поэтому первый отсев – идеологическо-видовой отбор через аттестации и ПОРУЧИТЕЛЬСТВО.

2. Перед теми бывшими работниками милиции, которых всё же будут готовы взять на новую службу, будет стоять очень серьезный психологический барьер - идти или не идти в полицаи в стране победившей фашизм? Это можно сказать ещё и по другому – ходить или нет со свастикой на рукаве по улице, в стране победившей фашизм? Они что, никогда не слышали о полицаях времен Великой Отечественной Войны? Конечно же слышали, и уже сейчас догадываются как их будут называть граждане на новом месте. А вечно недовольные правопорядком граждане только так их и будут называть.

Вот и второй отсев - многие бывшие сотрудники милиции изначально не захотят туда идти и пачкаться в таком дерьме, по цвету и запаху слишком уж напоминающем нацистское.

3. Те сотрудники, которые всё же махнут на пункт 2 рукой, и пойдут на новую службы, тут же начнут испытывать давление русофобско настроенного полицАйского начальства. Мендель - еврей по национальности, поэтому для него на первом месте стоит борьба с антисемитизмом, национализмом и ксенофобией. Естественно он как глава полицаев, сделает такую борьбу основным направлением работы новой структуры, создаваемой как свою карманную. А для борьбы с нелояльными среди полицаев, он на всякий случай предусмотрел в законе внеочередные аттестации, которые можно проводить по своему желанию.
«3. Сотрудники органов внутренних дел подлежат внеочередной аттестации В ПОРЯДКЕ и СРОКИ, которые определяются Президентом Российской Федерации.
4. Сотрудники органов внутренних дел, не прошедшие внеочередную аттестацию, подлежат увольнению в установленном порядке по соответствующим основаниям, предусмотренным Положением о службе в органах внутренних дел Российской Федерации.»

Поэтому третий отсев – нежелание одних русских открыто «прессовать» других русских и защищать оккупантов, из-за чего кто-то уйдёт сам, а кого-то уволят за излишнюю мягкость.

4. Те, кто после этого останутся и дальше служить, на своей собственной шкуре начнут испытывать ту самую ярость и ненависть сограждан, которую испытывали на себе полицаи времен Великой Отечественной Войны!
Как будет чувствовать себя любой нормальный человек, когда люди будут изо дня в день с ненавистью кидать ему в лицо убийственное – «ПОЛИЦАЙ! ТАКИХ КАК ТЫ, В ВОЙНУ НА СТОЛБАХ ВЕШАЛИ С ТАБЛИЧКАМИ НА ШЕЕ!» И что он сможет возразить гражданам в ответ? - Я не полицай?
На этом этапе выбравшим новую службу либо придется становиться настоящими кровавыми полицаями, выполняя такие приказы начальства, после которых и обратного пути-то может уже не быть, либо уходить.

Четвертый отсев, и он, пожалуй, будет последним – некоторые не выдержат именно этого страшного морального испытания и уйдут из полицаев.

А теперь давайте посмотрим, кто тогда там останется? Останутся люди готовые сажать всех без разбора русских за решетку и верно служить жидовским идеалам. Останутся лгуны и карьеристы готовые выполнить любой приказ начальства. Останутся люди без малейшей исторической памяти, которые в своем новом имени «ты – немецкий полицай» не видят ничего предосудительного, и что главное, всем сердцем принимают свою новую кличку. Останутся наёмники-иностранцы, которых будут брать всё больше и больше на освобождающиеся места.
Ну а таких и стрелять начнут уже без зазрения совести…

В этой связи возникает вопрос – что же ждет русских националистов?

С одной стороны, и в этом нужно ясно отдавать себе отчет, что создаваемая Менделем новая структура будет целиком и полностью нацелена на репрессии и террор против русского народа, в первую очередь активной его части, т.к милиция в нынешнем её виде не хочет бороться с национализмом. Это не предвещает ничего хорошего.
С другой стороны Мендель уже сейчас превратился в злобного ссыкуна, который боится собственной тени. Совсем недавно в интернете промелькнуло небольшое, но крайне важное для понимания ситуации сообщение, как нельзя лучше характеризующее злобного гномика.
«Верховный главнокомандующий разоружает собственные войска и прячется от них. 18.12.2010г.
Медведев прилетал в Рязань. Где был и что делал не важно. Дело не в этом. Садился он на военном аэродроме Дягилево.
Так вот, с 6 до 7 утра ФСОшники разоружили весь суточный наряд, включая караул, опечатали и взяли под свою охрану оружейные комнаты. Всех военных попрятали по объектам, казармам и т.д. Даже на КПП стояли ФСБшники.
И что самое интересное, тоже самое было и во время летнего визита Путина, и осеннего визита Сердюкова. Получается они нас боятся? Раз прячут нас подальше?»
http://clubs.ya.ru/4611686018427433864/replies.xml?item_no=6361

В таких условиях Мендель может конечно начать реформу, но успеет ли он её закончить? Большой вопрос? Однако он не может ослушаться наставников из Вашингтона, которые дали понять – пришла пора ликвидировать милицию как класс.
Мендель напролом лезет сейчас с переименованием в запретную зону, куда вход с реформами строго запрещен, и будет запрещен ещё, как минимум, лет пятьдесят. Появление «полицаев» гнобящих русских людей, в стране при живых ещё ветеранах ВОВ и памяти о войне с фашизмом в сердцах многих и многих миллионов людей, разбудит такие пока ещё спящие силы в обществе, что приморские партизаны покажутся Менделю наивной детской сказкой.


Позвольте идиоту начать реформу. Пусть к «Русскому Манежному катализатору» добавит ещё один недостающий для взрыва элемент – «немецкого полицая».


Кто бы мог подумать, что спустя всего лишь 65 лет со дня Великой Победы какой-то еврейский ушлёпок плюнет нам всем в лицо? Будет заставлять нас, потерявшим своих дедов и отцов на полях Великой Отечественной Войны, снова привыкать к позорному слову «полицай»?
Ну что же? Раз так, то мы вспомним слово «полицай», «комендатура» и «аусвайс». Вспомним так, как и должны будем вспомнить. Единственно возможным образом. Примеров для подражания нашим седовласым Ветеранам - участникам партизанского движения в этом деле накопилось немало.


Есть на что, и на кого опереться…

А пока в качестве разминки перед 1 марта 2011 года частушки и листовки про полицаев.
В течении пяти минут всё это с легкостью адаптируется к нынешнему времени.

В одной из песен, сочиненных в 1 – й Курской партизанской бригаде во время ВОВ , были такие слова:

«Скоро сгинет без следа
Немчура злодейская,
Что с тобой будет тогда,
Сволочь полицейская?»

В листовках псковских партизан времен ВОВ были следующие частушки. Тут даже и переделывать ничего не надо:

«Не садите, девки, редьку
– Нету овоща горчей.
Не любите, девки, Федьку,
– Федька подлый полицей!»

«Пролетай зеленый ветер
Полюшком из края в край.
Полицая в поле встретишь
– Как соринку выметай».

«Берегитесь, полицеи,
Ваше времячко пройдет.
Что вы делали, злодеи,
– Всё припомнит вам народ!»

«Наши парни полицею
Вечерком намяли шею,
Потому что он донес,
Где муку зарыл колхоз»

А вот такие листовки партизаны во время Великой Отечественной Войны подкидывали в полицейские участки и клеили на всех заборах и столбах. Какие замечательные слова оставили нам наши предки-партизаны!

«ПОЛИЦЕЙСКИЙ!

Ты пошел в услужение к немцам, в немецкую полицию, – Русский человек, Рожденный на Русской земле, Вскормленный Русской матерью.
Ты совершил тягчайшее преступление перед Родиной.
Что бы ни толкнуло тебя на этот позорный Путь – животный страх перед немцами И НЕМЕЦКИЕ СРЕБРЕННИКИ, – Все равно не будет тебе пощады, предатель, если ты вовремя не опомнишься и не искупишь свою тяжкую вину перед РОДИНОЙ.
Час расплаты близок. Красная Армия Наступает. Освобождены десятки городов и населенных пунктов. Скоро она придет в те края, где творишь ты свое черное, подлое дело.
Тогда не сносить тебе головы. Народ проклянет тебя, вынесет смертный приговор и приведет его в исполнение.
Хочешь жить, хочешь искупить свою вину перед Родиной – забирай немецкое оружие и уходи в партизанский отряд.
Там встретят тебя родные Русские люди. Вместе с ними ты сможешь выполнить твой СВЯЩЕННЫЙ Долг перед РОДИНОЙ, Перед Русским Народом.
Повернешь немецкое оружие против немцев – Родина простит тебя. Останешься в полиции – она жестоко покарает тебя.
ОПОМНИСЬ, РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК!
Отказывайся служить проклятой немчуре, переходи к партизанам! Эта листовка является пропуском в партизанский отряд. Предъявляй её вместе с оружием».

«СМЕРТЬ НЕМЕЦКИМ ОККУПАНТАМ!
К ЛИЦАМ, НАХОДЯЩИМСЯ НА СЛУЖБЕ У НЕМЦЕВ

Ты был советским человеком. Когда-то мы считали тебя своим товарищем. Только потому мы обращаемся к тебе. Мы даем тебе последнюю возможность остаться в живых, вернуться к нам. Если ты не сделаешь так, как мы тебе советуем и как приказывает тебе Родина, сам обречешь себя на смерть.
Задумайся! Немцы воюют против твоего народа. А тебя они взяли на службу к себе и заставили сражаться против твоих же родных и близких. Ты убиваешь и предаешь своих: отца, мать, братьев, сестер. В их крови ты моешь руки свои. Понимаешь ли ты, что уже давно заслужил смерть? Ты думаешь, что предательством купил себе жизнь?
Не надейся на это. Если тебя еще не нашла партизанская пуля, будь уверен, что тебя найдет пуля красноармейца. Тогда немцы тебе не помогут. Убегая, они не возьмут с собой своих цепных собак. Может быть, ты польстился на то, что немцы дали тебе кусок хлеба и похлебку?
За это ты продал Родину, родных, друзей? Ты жил трудом. Теперь ты живешь грабежом. Грабишь своих. Это тебе нравится? Твой барин – немец, твой собутыльник – немецкий холуй, ты сам – палач, а твои жертвы – твои братья и сестры.
Если и это тебе нравится, что же, тогда радуйся каждому прожитому тобой дню; их осталось немного. Красная армия не пощадит предателей. Она расстреливает их. Расстреляет и тебя. Почему немцы сделали тебя убийцей и предателем? Потому, что у них не хватает собственных солдат, полицейских, палачей. Ты для них только цепная собака, которая оберегает их разбойничью власть. Но эта власть кончится.
Красная армия скоро придет туда, где работаешь и ты. Что тогда будет с тобой? Подумай! Кончились успехи немецкой армии. Теперь наступает Красная армия. Она разбила немцев под Сталинградом, Ржевом, Великими Луками, Гжатском, Вязьмой, на Северном Кавказе, на Ленинградском и других фронтах.
Уже призваны в Германии старики и больные. Уже плач и стон стоят по всей Германии; немецкие солдаты не возвращаются живыми на родину. И не возвратятся! Всех истребит Красная армия! За два года войны немецко-фашистские войска потеряли убитыми и пропавшими без вести несколько миллионов солдат и офицеров, десятки тысяч орудий, танков, самолетов.
Видишь, как обманывали тебя немцы, когда уверяли, будто Красной армии уже не существует, будто они не сегодня завтра возьмут Москву и Ленинград. Победа Красной армии близка. Ближе, чем тебе кажется.
Подумай, что скажет тебе советский народ, который сражался с немцами. Он будет судить тебя. И суд его будет беспощадным. Нигде не будет тебе спасения. Родина жестоко тебе отомстит. Но у тебя имеется еще один путь спасения – уничтожай совместно с народными мстителями фашистский сброд. Спеши, иначе народные мстители убьют тебя еще до прихода Красной армии.
А если уцелеешь и придешь с повинной головой, когда немцы уже убегут или когда ты совершишь слишком много преступлений, тогда будет поздно. Тогда никто не поверит тебе, и никто тебя не простит. Партизаны принимают обманутых полицейских, если полицейские сами приходят к нам и приносят с собой свое оружие. Так было в смоленских лесах, так было в брянских, так и у нас.
ИДИ ЖЕ К ПАРТИЗАНАМ! ИДИ СМЕЛО! А ЕСЛИ КРАСНАЯ АРМИЯ БЛИЗКО – ИДИ К НЕЙ! ПРИНЕСИ ОРУЖИЕ!
Ты получишь возможность вернуться к честной, трудовой жизни твоего народа. Родина простит тебя, если ты сам придешь к ней. Спасай же свою жизнь! И торопись!
Иначе будет поздно. Если нет – сам пеняй на себя. Собаку ждет собачья смерть. Немецкую собаку – тем более».

Использованы книги:
1. «Лесные солдаты. Партизанская война на Северо-Западе СССР. 1941 – 1944» Автор Владимир Александрович Спириденков, 2007 год.

2. Дмитрий Жуков, Иван Ковтун «Русская полиция» 2010 год

Источник (http://prpk.info/publ/vspomnim_policaja_medvedev_kak_prodolzhatel_dela_g itlera/2-1-0-1057)

[Representati]

Как видим, президент твиттера довольно откровенно высказал свои чисто оккупантские воззрения
автор бредит.

[Uncle Splin]

автор бредит.

Мне все больше начинает нравится твой стиль демагога.

[Representati]

Мне все больше начинает нравится твой стиль демагога.
А что ж еще тут сказать? Просто в его статье, я ничего конкретного не увидел. Как всегда опять евреи, все заболтают, полицаи, полицаи. Надоело уже. Никакой конкретики и аргументации.

[OverDoser]

А что ж еще тут сказать? Просто в его статье, я ничего конкретного не увидел. Как всегда опять евреи, все заболтают, полицаи, полицаи. Надоело уже. Никакой конкретики и аргументации.
Тебе есть что сказать в пользу полиции(ну или полицаи:как хочешь)?

[Representati]

Тебе есть что сказать в пользу полиции(ну или полицаи:как хочешь)?
Ну во первых, не стоит рубить с плеча, что ничего не получиться. Про тему полицаев, это спорный вопрос. Сейчас то кроме ветеранов уже и даты ВОВ мало кто помнит, не то что каких то полицаев. Все равно вывеску сменить лучше, чем так оставить. Это скорее символ того, что ПО вступает в новое качество.
Прочитайте проект Ф3 " о полиции" (если прочитали, то можно более подробно его обсудить), он толково написан, вся привязка к общественному мнению, система поручительства, более точная регламентация полномочий сотрудника МВД.
То что сокращают штат, это правильно. Тем самым подрастут зарплаты, ибо пахать за копейки даже честному не в радость.
Отмена палочной системы тоже явно пойдет на пользу.

[OverDoser]

Ну во первых, не стоит рубить с плеча, что ничего не получиться. Про тему полицаев, это спорный вопрос. Сейчас то кроме ветеранов уже и даты ВОВ мало кто помнит, не то что каких то полицаев. Все равно вывеску сменить лучше, чем так оставить. Это скорее символ того, что ПО вступает в новое качество.
Прочитайте проект Ф3 " о полиции" (если прочитали, то можно более подробно его обсудить), он толково написан, вся привязка к общественному мнению, система поручительства, более точная регламентация полномочий сотрудника МВД.
То что сокращают штат, это правильно. Тем самым подрастут зарплаты, ибо пахать за копейки даже честному не в радость.
Отмена палочной системы тоже явно пойдет на пользу.
А что мешало сделать ТО ЖЕ самое,но без смены названия?

[Representati]

А что мешало сделать ТО ЖЕ самое,но без смены названия?
я уже сказал, что это символ. У нас то названия городов меняют.

[deus_irae]

сокращают штат
Штаты каких подразделений сокращают?
Отмена палочной системы
Уже отменили же, нэ?

[OverDoser]

я уже сказал, что это символ. У нас то названия городов меняют.
Символ чего?Перемен?
Не смеши)Это символ дополнительной кражи денег.Менять форму,значки и тд-на это нужны бешеные деньги.С городами также.Ну поменяется.Но ведь тогда и символы о старом названии нужно менять/демонтировать.

[Representati]

Символ чего?Перемен?
Не смеши)Это символ дополнительной кражи денег.Менять форму,значки и тд-на это нужны бешеные деньги.С городами также.Ну поменяется.Но ведь тогда и символы о старом названии нужно менять/демонтировать.
Такова наша Родина, сынок.)
Перемена названия и значков, ничто по сравнению с обшей ценой реформирования мвд.

Добавлено через 3 минуты
Штаты каких подразделений сокращают?
Я всех не знаю, но в основном подразделения МОБов, из за слияния думаю четверть состава уйдет, может и больше. Сейчас уже пошли увольнения.

Уже отменили же, нэ?
ну,да приказом от 19 января 2010 года.

[Zloi]

Representati, я тебе отвечу в следующей форме:
Пойми, нельзя создать что-то новое, только развалив старое. Объясню: стоит дом с жильцами, дом стар и предназначен под снос. Можно пойти двумя путями - построить новый дом, переселить туда жильцов и снести старый. Или, выселить жильцов, снести старый дом и, думать куда их теперь расселить. (Я утрирую, конечно). так вот, наши "умы", привыкли действовать вторым способом. А этот способ бредов и чреват большими сложностями, в особенности для людей, в отношении которых происходят перемены.

[Representati]

Representati, я тебе отвечу в следующей форме:
Пойми, нельзя создать что-то новое, только развалив старое. Объясню: стоит дом с жильцами, дом стар и предназначен под снос. Можно пойти двумя путями - построить новый дом, переселить туда жильцов и снести старый. Или, выселить жильцов, снести старый дом и, думать куда их теперь расселить. (Я утрирую, конечно). так вот, наши "умы", привыкли действовать вторым способом. А этот способ бредов и чреват большими сложностями, в особенности для людей, в отношении которых происходят перемены.
все конечно хорошо и пример красивый ты привел, но давай поконкретней что тебе в этой реформе не нравиться %)

[Zloi]

Первое и основное, что мне не нравится, это то, что я описал выше. Т.е. попытка изменения "хвоста" не меняя "головы". Второе, не проработанность в должной мере Закона "О полиции". Пример:
Статья 37. Поступление на службу в полицию
1. На службу в полицию имеют право поступать граждане Российской Федерации не моложе 18 лет и не старше 35 лет независимо от пола, расы, национальности, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, владеющие государственным языком Российской Федерации, имеющие образование не ниже среднего (полного) общего, способные по своим личным и деловым качествам, физической подготовке и состоянию здоровья выполнять служебные обязанности сотрудника полиции.
2. В образовательные учреждения высшего профессионального образования федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел могут приниматься граждане Российской Федерации, имеющие среднее (полное) общее образование, не достигшие возраста 18 лет.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть принят на службу в полицию в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 29 настоящего Федерального закона, а также если он:
1) имеет вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории другого государства;
2) является подозреваемым или обвиняемым по уголовному делу;
3) неоднократно в течение года, предшествующего поступлению на службу в полицию, подвергался судом административному наказанию за умышленные правонарушения;
4) привлекался в течение двух лет, предшествующих поступлению на службу в полицию, к дисциплинарной ответственности за коррупционные правонарушения;
Что мы имеем в итоге? Если гр-н подвергался судом административному наказанию за умышленные правонарушения, но два года назад, то он имеет право быть полицейским. Или, привлекался, но только три года назад к дисциплинарной ответственности за коррупционные правонарушения, то тоже может носить звание полицейский. Я не согласен, чтоб такие люди имели повышенные права в отношении меня! А ты?

[Representati]

Что мы имеем в итоге? Если гр-н подвергался судом административному наказанию за умышленные правонарушения, но два года назад, то он имеет право быть полицейским. Или, привлекался, но только три года назад к дисциплинарной ответственности за коррупционные правонарушения, то тоже может носить звание полицейский. Я не согласен, чтоб такие люди имели повышенные права в отношении меня! А ты?
Вполне логично, что установлен срок в год и два соответственно. Это не уголовная статья за взяточничество. Я вполне нормально к этому отношусь, касательно срока.

[Zloi]

Вполне логично
Где логика? В чем?
Я считаю, что независимо от сроков, человек, привлекавшийся к любой ответственности, не имеет права носить форму милиционера/полицейского! Это нонсенс! Что из этого выходит, достаточно посмотреть на наших власть имущих. Куда не плюнь в правительстве, попадешь в бывшего уголовника. Они потом и штампуют такие двусмысленные законы.

[Representati]

Где логика? В чем?
Я считаю, что независимо от сроков, человек, привлекавшийся к любой ответственности, не имеет права носить форму милиционера/полицейского! Это нонсенс! Что из этого выходит, достаточно посмотреть на наших власть имущих. Куда не плюнь в правительстве, попадешь в бывшего уголовника.
Ты немного путаешь понятия) административка это не уголовщина. Это может быть просрочка коммунальных платежей, мелкое хулиганство. Кто из нас в детстве не бил стекла и не стрелял из рогатки. Здесь тоже самое.Наказание, это прежде всего перевоспитание. А тут..

[Zloi]

Это может быть
А может и не быть, ведь так? Так что я в этом плане четко представляю, что человек должен быть чист полностью перед законом, и меня не интересует, хулиганил ли он в детстве или взял миллион в качестве взятки. Закон должен быть четок, ясен и понятен, без излишних может\не может. Только тогда будет порядок, иначе бардак.

[Representati]

А может и не быть, ведь так? Так что я в этом плане четко представляю, что человек должен быть чист полностью перед законом, и меня не интересует, хулиганил ли он в детстве или взял миллион в качестве взятки. Закон должен быть четок, ясен и понятен, без излишних может\не может. Только тогда будет порядок, иначе бардак.
каждый человек хулиганил в детве, что всем из за этого в столыпинский галстук завязать?
Тем более существуют еще и внутриведомственные указы, о приеме на работу.

[Zloi]

каждый человек хулиганил в детве
Дело в том, что под этот лозунг и в связи с расплывчатостью законов в правоохранительные органы лезет всякая шушара и мразь. Именно по этой причине, я считаю, что закон должен быть максимально жестким. Ведь мы, зачастую этим людям доверяем свою жизнь и жизнь своих близких. И в этом случае сопли жевать, ища оправдания в словах: "кто в детстве не хулиганил" не стоит.

[Representati]

Дело в том, что под этот лозунг и в связи с расплывчатостью законов в правоохранительные органы лезет всякая шушара и мразь. Именно по этой причине, я считаю, что закон должен быть максимально жестким. Ведь мы, зачастую этим людям доверяем свою жизнь и жизнь своих близких. И в этом случае сопли жевать, ища оправдания в словах: "кто в детстве не хулиганил" не стоит.
сущесвует КоАП и УПРФ, там все максимально четко прописано, а этот перечень кратких требований ссылаеться на эти кодексы. Так как раз все и прописано, что значит шалить, воровать, убивать, продовать)
Хотя не спорю, что крысы везде пролезут, но количество их этот закон изрядно сократит.

[Zloi]

Representati, в том то и беда нашего законодательства, что один закон ссылается на другой, второй на третий и так, пока голова не опухнет. Не исключаю, что это сделано намеренно, чтоб оставить лазейки. Я, вот сейчас, довольно часто имею дело с законами и указами, касающимися военнослужащих и воочию наблюдаю эту картину.

[OverDoser]

Я слабо верю в безкоррупционную систему полиции.
Так что есть ли там ограничения или их нет-за деньги у нас пока все можно приобрести(в том числе должность в полиции)

[Representati]

Я слабо верю в безкоррупционную систему полиции.
Так что есть ли там ограничения или их нет-за деньги у нас пока все можно приобрести(в том числе должность в полиции)
ок, что ты предалагаешь?
Representati, в том то и беда нашего законодательства, что один закон ссылается на другой, второй на третий и так, пока голова не опухнет. Не исключаю, что это сделано намеренно, чтоб оставить лазейки. Я, вот сейчас, довольно часто имею дело с законами и указами, касающимися военнослужащих и воочию наблюдаю эту картину.
Сейчас, как сказал Барщевский кодексы многие напоминают ласкутное одеяло.)

[Шайтан-батыр]

Интересно,за принятие закона 28 января проголосовали только единороссы-350 проголосовали за,130-против,воздержавшихся не было. О многом говорит.

[Uncle Splin]

Дождались равенства!

Или будет ли российская полиция бить женщин?


Ну что, милые дамы, нас можно поздравить. Теперь, после того, как госдума на прошлой неделе приняла законопроект "О полиции" сразу во втором и третьем чтении, мы сравнялись в правах с мужчинами настолько, что и представить раньше было трудно. Теперь – поздравляю вас! – полицейские законодательно имеют право бить женщин.

В законе есть положение о том, какие категории граждан нельзя бить резиновыми дубинками и приковывать наручниками. Так вот там среди некоторых прочих значатся женщины "с видимыми признаками беременности". А прочих, у которых живот еще глаза не подпирает (а какие другие "видимые" признаки беременности могут быть?), можно. Бить, заковывать и так далее. И пусть кричит, тварь, "я беременна, что вы делаете!". Не видно – значит, не беременна! И по почкам ее, по почкам, по животу… Ах, она вообще случайно здесь оказалась? Ну что делать… Бывает. Рабочие моменты, знаете ли…

О том, что применять специальные средства к женщинам не следует, на заседании Госдумы пробовали было говорить… Некоторые еще не до конца причисленные к лику святых депутаты.

Вот отрывки из отчетов парламентских корреспондентов:

"Андрей Макаров заявил на пленарном заседании: "Я, честно говоря, выкинул бы "видимые признаки беременности", и скажу, что в принципе женщин-то бить нельзя".

Макаров сказал коллегам, что остается при своем мнении, поскольку "женщин бить нехорошо". Часть депутатов приветствовала его слова аплодисментами.

Против выступил замглавы комитета по безопасности Владимир Колесников, ранее работавший начальником Уголовного розыска МВД РФ и заместителем генерального прокурора.

"Те, кто хлопают, на секунду задумайтесь, что сравнительно недавно такие, с позволения сказать, женщины взорвали несколько самолетов", - заявил он.

"Я рад, что после отклонения моей поправки перестанут взрываться самолеты", — мрачно парировал Макаров.

В результате поправка Макарова не была вынесена на голосование. По словам председательствовавшего первого вице-спикера Олег Морозова, "поправка отклоняется по принципам гендерного равенства".

Ну слава те, господи! Победило равноправие! Ура! Теперь мы настолько равны с мужиками, дорогие дамы, что у них, вероятно, пивное пузо может сойти за "видимые признаки беременности", а у нас есть все права огрести дубинкой по животу… В пылу расправы с правонарушителями-то…

Хочется заметить, что доблестные милицейские-полицейские (а кто верит в то, что со сменой названия изменится суть?) и раньше-то не особо разбирались, кого метелить… Кто не помнит, тот может найти в Интернете записи разгона "Зубром" хоровода у елки на нашей центральной площади. А уж теперь, когда им разрешили не разбираться, кто под руку попадается, официально…

Опять же – как бедному полицейскому в процессе трудов праведных разобраться, просто женщина полная или это у нее "видимые признаки"? Скажет: признаков не видел, решил, что толстая, - и все, молодец, сержант Вася…

Я не то, чтобы не люблю милицию. Ничего подобного. Я уважаю тех ее сотрудников, которые пришли работать в органы, чтобы вершить правосудие и справедливость. Но, к сожалению, их не так много. Куда больше малообразованных ребят, путающих защиту правопорядка с разрешением казнить и миловать. И кадры с разгонов любых демонстраций, к примеру, рассказы людей, попавших хотя бы раз в руки к милиции, не вдохновляют, а точнее – заставляют замирать в ужасе. Теперь, когда полиции официально разрешено бить своих на правах гендерного равенства… Не знаю, чего еще и ждать…



Источник (http://novostivl.ru/msg/14551.htm)

[Mad-Dan]

Я считаю, что независимо от сроков, человек, привлекавшийся к любой ответственности, не имеет права носить форму милиционера/полицейского!
Вот меня патруль поймал с бутылкой пива, или отмечал день рождения и после 10 шумел. Мне что, путь в полицию заказан?

[Zloi]

Вот меня патруль поймал с бутылкой пива, или отмечал день рождения и после 10 шумел. Мне что, путь в полицию заказан?
Не путай уголовную ответственность с административной в виде штрафа. Употребляя слово "любой", я имел в виду уголовную по любой причине и с любым сроком давности.

[deus_irae]

а у нас есть все права огрести дубинкой по животу…
Какая ТП это писала? Дубинкой можно только по конечностям же.

[Шайтан-батыр]

Я тут почитал этот закон и сравнил его с действующим. По сути,особых отличий нет. В законе "О милиции" всё точно так же написано-и про обязанности ментов,и про их ответственность,и про ограничения применения оружия(кстати,про неприменение спецсредств к женщинам с видимыми признаками беременности там тоже есть). На бумаге всё красиво и хорошо,а что на деле? Менты уже давно живут по своим криминальным понятиям,а не по закону. Сдается мне,что и тут будет так же. Поменяем шило на мыло.

[<Greenwood>]

Сдается мне,что и тут будет так же. Поменяем шило на мыло.По-моему это с самого начала было понятно.

[d Arbanville]

Шайтан-батыр,
Ты не совсем прав. Изменилось многое. Подробное сравнение здесь (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1573176), например.

[Enzyme]

Народ, это серьезно что там в сокращение чего то получается ПИДР?
Или это стёб в интернете?

[EX-GaZ]

Народ, это серьезно что там в сокращение чего то получается ПИДР?
Или это стёб в интернете?

По неподтвержденной пока информации, стражи дорог превратятся в «Полицейских Инспекторов Дорожного Регулирования», тоесть это может быть и стёб.

[Шайтан-батыр]

Круто,теперь ГИБДД будет называться ПДРС,а его сотрудники-ПИДР. Наконец-то название отражает суть службы.:Grin: А вообще зря они так придумали. Над Россией и так уже ржут все,кому не лень. Представляю,что будет теперь.

[vik-0306]

Я думаю, там не идиоты сидят, не будут такой бред предлагать.

[serafim1]

Шайтан-батыр, Круто,теперь ГИБДД будет называться ПДРС,а его сотрудники-ПИДРжелезнодорожный отдел полиции вдогонку,"где работаешь, в ЖОПе"

[Strel'Ok]

По неподтвержденной пока информации, стражи дорог превратятся в «Полицейских Инспекторов Дорожного Регулирования», тоесть это может быть и стёб.
Не, ну не проще ли было окрестить гаеров просто "дорожная полиция" на манер США?

[Legio]

Strel'Ok, тогда уж точнее будет "дорожный патруль".

Так, образование, армию и милицию уже загнобили. Что еще осталось подвергнуть реформированию?

[EX-GaZ]

Не, ну не проще ли было окрестить гаеров просто "дорожная полиция" на манер США?

Точно

Форму новую еще в инет не выложили(пример)???

http://ru.fishki.net/picsw/022011/11/post/demotivator/demotivator-033.jpg
Ну и что это за бред? Вы немного не в теме, может историю о Полиции кто почитает?
Существовавшая система государственных служб по охране общественного порядка и борьбе с преступностью в Российской империи и вновь организуемая с 1 марта 2011 года Российской Федерации (за исключением структур, не относящихся к МВД, которые уже существуют или существовали ранее и именовались полицией).
..что говорит о том что в РИ была полиция, тоесть в России еще XVI-ХХ веках. При СССР из неё Милицию сделали.
Вы смотрите на корни что я выше описал а не какуето ерунду.

[Шайтан-батыр]

EX-GaZ, у нас народ довольно плохо знает историю. Думаю,большинство россиян не помнит,что до революции у нас была полиция. А вот про полицаев да,помнят многие-дедушки и бабушки постарались.

[vik-0306]

у нас народ довольно плохо знает историю. Думаю,большинство россиян не помнит,что до революции у нас была полиция. А вот про полицаев да,помнят многие-дедушки и бабушки постарались.
Дело даже не столько в истории, сколько в ассоциациях. Многие сильно органы не любят, поэтому сравнение с полицаями нашло отклик.

[Красный Граф]

Очередная гениальная реформа нашего правительства. Смысл тратить огромные деньги на переименовывания правоохранительных органов? Лучше бы ввели дополнительные социальные программы в защиту детства и материнства. Если милиционера назвать полицейским - брать меньше взяток он от этого не станет. Бороться с произволом и коррупцией нужно иными методами.

[Шайтан-батыр]

Кто-нибудь читал "Тайный Город"? Там типа альтернативная реальность и вместо милиции в России полиция. Вот если бы у нас с 1 марта появилась такая же полиция,какая была показана там,то я был бы только за. Но,скорее всего,сменится только название.

[Zloi]

Реформа МВД «по-нургалиевски» все больше напоминает форменный бред, считает «Московский комсомолец». У этой реформы нет ни плана, ни стратегии, ни расчетов, она ведется хаотично и судорожно, без учета мнения профессионалов. На минувшей неделе в МВД разразился очередной реформенный скандал. Не дожидаясь президентского указа о создании полиции, Нургалиев подписал приказ, которым утвердил новую структуру центрального аппарата и его штатную численность. Когда документ попал в Кремль, там схватились за голову. Приказ, уже разосланный по территориям, спешно пришлось отменять.
5 февраля Рашид Нургалиев подписал приказ №55 «О штатной численности подразделений центрального аппарата». Документ устанавливал новую структуру штаб-квартиры МВД и ее предельную численность. Как водится, готовил бумагу главный идеолог реформ, куратор штаба замминистра Александр Смирный — самый доверенный сегодня человек министра, имеющий на него безграничное влияние. Абсурд ситуации заключается в том, что МВД просто не имело права выпускать подобный приказ: сначала должен был выйти указ президента о создании нового полицейского ведомства. Уже 7 февраля, после вмешательства Кремля, Нургалиев был вынужден отменять приказ со скандалом. Правда, к тому времени его успели разослать во все регионы. Нетрудно догадаться, какими эпитетами подчиненные награждают теперь свое руководство: подобного позорища в системе не было еще никогда. Дошло до того, что прямо на совещании у Нургалиева сразу три заместителя министра, курирующих основные линии работы, открыто выступили против действий Смирного, назвав их вопиющим дилетантизмом и непрофессионализмом. На все упреки и Смирный, и министр предпочли в ответ промолчать.Пресловутый приказ №55 — это не только свидетельство полнейшей дезорганизации и бессистемности руководства МВД. Само содержание документа вызывает вопросов не меньше. Все уверения Нургалиева об оптимизации прежней бюрократической структуры, сокращении вспомогательных служб и усилении оперативной составляющей — так и остались красивыми словами. Как следует из приказа (имеется в распоряжении редакции), в МВД должно быть создано 28 самостоятельных подразделений: 8 департаментов, 8 главков, 9 управлений, а также НЦБ «Интерпол» и главкомат внутренних войск. Общая численность установлена на уровне 5,2 тысячи человек. Это больше, чем есть сейчас. Сегодня предельная численность центрального аппарата МВД — чуть менее 3 тысяч человек (2970). Общее число подразделений — 26, то есть на 2 меньше. Пять тысяч вместо трех тысяч — довольно странное сокращение. Такой алогизм можно было еще как-то объяснить, коснись расширение оперативных, рабочих служб — уголовного розыска, охраны общественного порядка, следствия. Нет же: их как раз сокращают. Зато штабные и вспомогательные структуры, напротив, расширяются. После знакомства с 55-м приказом становится окончательно ясно: никакой реформы в МВД нет. Она сводится лишь к очередной замене вывесок и бездумному, механическому сокращению на 22% всех служб, кроме штаба. К чему это может привести — стало понятно после недавнего теракта в «Домодедово». Сначала — транспортную милицию как линейную службу упразднили, не согласовав это ни с Минтрансом, ни с РЖД. Потом, после скандала, восстановили, однако ринулись сокращать. Умные учатся на чужих ошибках. Дураки — на своих. Нургалиев со Смирным — не учатся на ошибках вообще. Пруф (http://www.nedelya.ren-tv.com/index.php?option=com_content&view=article&id=580:2011-02-14-14-05-32&catid=2:socblog&Itemid=3)

[Шайтан-батыр]

Zloi, в общем,очередная ИБД(имитация бурной деятельности),что и требовалось доказать. Похоже,эту реформу затеяли исключительно ради пиара. До выборов-то чуть больше года осталось. Хотя к чему это всё,Путина или Медведева всё равно изберут,даже если на выборы придут 10 человек.

[Legio]

Шайтан-батыр
Хотя к чему это всё,Путина или Медведева всё равно изберут,даже если на выборы придут 10 человек.Знаешь, тебе лечиться пора. У тебя скоро паранойя начнется...или уже началась.

[luden]

Похоже,эту реформу затеяли исключительно ради пиара.
Какой-то странный пиар выходит.

[[CCCP] Monster]

EX-GaZ, ..что говорит о том что в РИ была полиция, тоесть в России еще XVI-ХХ веках. При СССР из неё Милицию сделали.

Да помним мы, что там была за полиция
http://imglink.ru/pictures/16-02-11/8902415e05b9ee45807b310101e73dc0.jpg

[vik-0306]

Какой-то странный пиар выходит.
У камрада просто в слове "распил" несколько ошибок.

[Uncle Splin]

Невозбуждение или закрытие уголовного дела — от $10 тыс. до $25 тыс., посадка по "экономической" статье — от $200 тыс. до €1 млн, смягчение приговора — от $50 тыс. до $500 тыс.; хорошая зона — 200 тыс. руб., УДО — от 300 до 600 тыс. руб.


Хорошо сидим!

Следствие, тюрьма и суд — через эти три этапа проходит любой, кто попадает в поле зрения правоохранительной машины: оправдательные приговоры в России составляют менее 1%, условия содержания в изоляторах и лагерных зонах — за пределами цивилизации. Чтобы выжить, приходится принимать правила игры. Теневой рынок услуг в правоохранительной и судебной системе изучал The New Times.

«Когда я в 90-е годы работал следователем, то даже и не думал, что мне кто-то может предложить взятку. Тогда такие случаи были единичными, многие дела решали по звонку, — говорит адвокат Александр Первачев. — Ситуация изменилась после 1996 года, когда началась серьезная борьба за куски собственности. И в этой борьбе стали использовать правоохранительные органы и суды. Сейчас, обращаясь к адвокату, клиент, как правило, спрашивает: «Что мы можем сделать, чтобы получить положительный результат?» Приходится объяснять, что я работаю по закону».

Адвокаты делятся на тех, кто старается добиться успеха для клиента законными методами, и на тех, кто пользуется коррупционными механизмами. Вторых называют «фиксерами» (они берут на себя переговоры с политическими властями), «пеликанами», «жучками». Такие адвокаты часто появляются сами, сразу после задержания подозреваемого. Их расценки зависят от категории дел. Если речь идет о так называемых традиционных преступлениях — хранении и перевозке наркотиков, кражах, бытовых преступлениях, то за невозбуждение уголовного дела или за его закрытие у обвиняемого могут попросить от $10 тыс. до $25 тыс. Другое дело — преступления экономической направленности, столь популярные в последние десять лет. Здесь совсем другой порядок цифр. И другие «жучки».

По понятиям

По оценкам экспертов, каждый год в России возбуждается 3 млн уголовных дел по экономическим статьям. За последние 10 лет каждый шестой предприниматель преследовался в уголовном порядке. По данным Института проблем правоприменения, из всех таких дел до суда доходит лишь 20–40%. Остальные разваливаются на стадии следствия.

«Мой муж был обвинен в контрабанде, — рассказывает Елена. — И так называемый специалист предложил ему решить вопрос за $200 тыс. Муж деньги дал, но дело было передано из одной правоохранительной структуры в другую. Опять потребовали деньги — а у нас их уже не было. Мы знали, что дело против мужа заказал его бывший партнер. Так те же самые оперативники, которые посадили мужа, предлагали ему отдать 50% бизнеса, чтобы «закрыть» его бывшего партнера».

Знающие люди говорят, что на этом рынке услуг нет четких расценок. Все зависит от благосостояния обвиняемого. Как правило, будущих «экономических» подсудимых заказывают их партнеры или конкуренты по бизнесу. Цена заказа: от $200 тыс. до €1 млн. Дальнейшая судьба обвиняемого зависит от того, сможет ли он перебить своими деньгами ту цену, которую за его арест и посадку заплатил заказчик.

«Мне следователи обещали, что за $1,5 млн выпустят мужа из тюрьмы, — рассказала The New Times Ольга Романова — А еще за $1,5 млн обещали закрыть уголовное дело. Деньги я дала — предоплату, но муж не вышел. Больше платить не стала».

Сигареты как валюта

Алексей Козлов провел в СИЗО «Бутырка» целый год, и Ольга Романова оценивает его «содержание» в тюрьме в общей сложности в 1,5–2 млн рублей. Она говорит, что особенно много денег пришлось платить в первые месяцы: покупала обогреватели, компьютеры, шкафы для оперчасти тюрьмы, платила деньги за доверенность, за мобильные телефоны, за передачи, за свидания.

Николай Н. освободился из Бутырки осенью 2010 года. Тогда «ноги» — доставка с помощью сотрудника СИЗО мобильного телефона — обходились в 25 тыс. рублей, говорит он. «Платя от 5 до 10 тыс. рублей в месяц, можно было спокойно, без проблем сидеть в экономическом блоке на вполне сносных условиях», — вспоминает бывший арестант. Чтобы получить телевизор или холодильник, которые передадут с воли на склад, надо доплатить 2–5 тыс. рублей. Пять минут незаконного свидания в конвойном помещении Тверского суда в Москве стоит 30 тыс. рублей, в Пресненском суде, говорят, дороже: одна минута — 8 тыс. рублей.

Недавно в бюро передач в СИЗО «Бутырка» появилось объявление, изрядно насмешившее Анну, чей муж сидит в СИЗО уже второй год по обвинению в мошенничестве. «Там написано: «По всем вопросам о коррупции со стороны сотрудников просим писать по такому-то адресу», — рассказывает она. — Я сперва подумала: вот, сейчас я вам напишу всю правду. А потом поняла, что на самом деле такая коррупция нам нужна. Главная валюта в СИЗО — сигареты. Муж не курит, но я передаю ему сигареты, которыми он потом расплачивается с сотрудниками СИЗО. Один килограмм мяса стоит один блок «Парламента». Если не заплатишь, то тебе мяса в тарелку не положат, отдадут более состоятельным. Также за блок сигарет можно получить и 300 граммов творога. Дополнительный поход в душ — одна пачка сигарет, предупреждение о проверке — одна пачка сигарет, новое одеяло — 6 пачек».

Чтобы после приговора попасть в хорошую зону, опять-таки надо договориться с сотрудниками СИЗО. Хорошая колония, с перспективой на УДО (условно-досрочное освобождение) стоит около 300 тыс. рублей. Само УДО в разных регионах стоит от 300 до 600 тыс. рублей.

В 2009 году в центральном аппарате ФСИН России указом президента Медведева было образовано управление собственной безопасности, призванное бороться с коррупцией. Успехи новой структуры пока не очень впечатляют.

Судебная арифметика

«Из всех ветвей власти третья, судейская власть пользуется самым большим доверием у граждан, — говорит социолог Георгий Сатаров. — По уровню коррупции суды, согласно нашим исследованиям, находятся на третьем месте, после исполнительной и законодательной властей. Судей за коррупцию привлекают крайне редко».

Адвокат Юрий Гервис говорит, что возбуждение уголовного дела против судьи — сложная процедура. «В конце прошлого года на заседании Общественной палаты один из сотрудников Генпрокуратуры жаловался, что направлял в Квалификационную палату Москвы представления на некоторых судей, требуя привлечь их к уголовной ответственности — в ответ ему лишь присылали положительные характеристики на этих же судей», — рассказал адвокат The New Times.

Георгий Сатаров добавляет: «Судейская коррупция существует, только не всегда речь идет о деньгах. Известный вид коррупционного бизнеса — искусственное возбуждение дел. Этот бизнес невозможен без участия судей. Впрочем, коррупция в суде необязательно сопровождается получением взятки. Судья может выносить неправовое решение под давлением или когда ему взамен обещаны какие-либо блага».

Впрочем, знающие люди говорят, что в судейских кругах все же есть расценки и на мягкие приговоры: от $50 тыс. до $500 тыс. — в зависимости от сложности дела. Рассказывают и вовсе фантастические истории: один «экономический» заключенный, говорят, вышел под залог, заплатив 7 млн рублей официально и столько же отдал судье через посредника.

* Муж Ольги Романовой бизнесмен Алексей Козлов, бывший гендиректор компании «Корфинанс», осужден в марте 2009 года на 8 лет лишения свободы. Он автор «Бутырки-блога»

** За первый квартал 2010 года в отношении 77 сотрудников было возбуждено 72 уголовных дела. Из них 32 — за незаконный оборот наркотиков, 7 — за злоупотребление должностными полномочиями и только 12 — за взяточничество.

*** По данным Верховного суда РФ, в 2009 году к уголовной ответственности за коррупцию было привлечено всего 10 судей.

["Бутырка-блог", 15.03.2010, "Семь мужских тюремных новелл": Очень интересным изданием оказался журнал «Ведомости уголовно-исполнительной системы». Если я не ошибаюсь, то в № 9 за 2009-й год опубликован отчет о конференции ФСИН, на которой был, в частности, зачитан доклад главы финансовой службы ведомства.

Самым интересным для меня в его выступлении оказалась цифра общего бюджета ФСИН — 5 млрд долларов. С учетом того, что в тюрьмах и колониях содержится порядка 800 тысяч человек [муж несколько уменьшает цифру: на самом деле, чуть больше миллиона, но он говорит только об уже осужденных — жена], получается, что «себестоимость» одного заключенного — 6000 долларов в год. Или 14 000 рублей в месяц. То есть во столько обходится содержание одного заключенного бюджету РФ, то есть налогоплательщикам.

Понятно, что основные затраты приходятся не на самих заключенных, а на их охрану, оплату коммунальных услуг, содержание аппарата и т.д., но, согласитесь, все равно цифра впечатляет. — Врезка К.ру]

Зоя Светова

Ссылка (http://www.rospres.com/specserv/7919/)

[Mao]

название хорошее
закон хороший
но не поможет имхо

[~SID~]

В какой-то степени из-за закона отцу пришлось написать заявление на уход. Спрашивается, куда идти людям и на что семью содержать?

[Mao]

~SID~, работать идти

[Representati]

В какой-то степени из-за закона отцу пришлось написать заявление на уход. Спрашивается, куда идти людям и на что семью содержать?
это кстати, проблема, куда идти сотрудникам. В СБ или охранное агентство хорошее сложно устроиться, а так куда-то еще тоже сложновато.

[~SID~]

работать идти
и это страна, которая борется с безработицей

[pokibor]

Возвращаемся к теме

[SCORPION]

Первое утро российской полиции
С сегодняшнего дня в России начинает действовать закон "О полиции". Сотрудники МВД станут именоваться полицейскими, но прежде пройдут обязательную трехэтапную переаттестацию - "своего рода комплексный экзамен на профпригодность сотрудника к службе в органах внутренних дел и его соответствие занимаемой должности". Правда, полноценное превращение в полицейских произойдет не раньше 2012 года.
До этого времени полисмены будут ходить в старой форме, ездить на милицейских автомобилях, работать в дежурных частях милиции. Денег на переименование у МВД до сих пор нет, а образец новой формы еще не утвержден правительством. Кроме того, до сих пор не утверждена новая структура и штатная численность МВД.
Закон "О полиции" вступил в силу с 1 марта. Документ предусматривает смену названия на полицию, избавление от избыточных функций МВД, сокращение числа сотрудников на 20% до 1 января 2012 года. Все сотрудники внутренних дел с сегодняшнего дня приобретут приставку "и.о.", будут выведены за штат, принимать обратно их будут после переаттестации.
Переаттестация пройдет в несколько этапов. Первоначально нужно пройти тестирование у психолога, затем военно-врачебную комиссию, проверку на детекторе лжи. и, наконец, сдать экзамен на знание законодательства: основ российского законодательства, в первую очередь Конституции, федеральных законов, ведомственных нормативных актов.
Как рассказал РБК daily Александр, устраивающийся сейчас на работу в московскую полицию, без "лохматой руки" пройти переатестацию не удастся. Молодого человека уже предупредили, чтобы пройти военно-врачебную комиссию нужно взять с собой от 10 тыс. руб. до 20 тыс. руб, в зависимоти от от того как у него со сздоровьем.
Чтобы пройти детектор лжи тоже придется постоять в очереди. Оказалось, что специалисты-полиграфологи в дефиците. К примеру, в Москве таких экспертов только двое, и они физически не успеют принять всех. Если численность этих экспертов не будет оперативно увеличена, очередь на полиграф растянется на несколько месяцев.
http://pics.rbc.ru/img/top/2010/12/10/Police.jpg
http://top.rbc.ru/society/01/03/2011/551817.shtml

[Sociopat]

Ну че, ребят?) С сегодняшнего дня можно сказать, не опасаясь за свою жизнь: "Да меня тут ПИДР какой-то у обочины остановил!"
P.S. что за бред, что за бред...

[Representati]

Ну че, ребят?) С сегодняшнего дня можно сказать, не опасаясь за свою жизнь: "Да меня тут ПИДР какой-то у обочины остановил!"
вообще то ПИДРов не будет, это просто некоторые умельцы со странной фантазией придумали.

[Шайтан-батыр]

Российская полиция будет абсолютно не похожа на американскую или немецкую. Если милиция была в какой-то степени децентрализована,то полиция теперь централизована полностью. Между прочим,реформа МВД предлагалась ещё в 2002 году,она была основана именно на децентрализации,как в самых развитых странах. Путин тогда ещё не успел превратить страну в своё царство. К сожалению,из-за расхлябанности Грызлова от неё пришлось отказаться. Да,кстати,ментов уже можно называть понтами или старое название остается до следующего года?

[LogruS]

Да,кстати,ментов уже можно называть понтами или старое название остается до следующего года?
Предлагаю вспомнить классику и начать называть их эцилопами. И "ку" делать обязательно!

[serafim1]

LogruS, Предлагаю вспомнить классику и начать называть их эцилопами. И "ку" делать обязательно!надо запастись малиновыми штанами )

[pokibor]

Официальная "Памятка в помощь гражданину о федеральном законе «О полиции»"
http://mvd.ru/userfiles/pamjatka_police.pdf
Интересненькая инициатива...

[Representati]

Официальная "Памятка в помощь гражданину о федеральном законе «О полиции»"
http://mvd.ru/userfiles/pamjatka_police.pdf
Интересненькая инициатива...
очень даже, только мало, кто читать будет. У нас и так население оценивает законы только так, как по ящику показывают.

[ZAPP]

Что мы имеем:
1. Полицейский инспектор дорожного и общественного контроля (ПИДОК)
2. Полицейское Управление Патрульно-Постовой Службы (ПУППС)
3. Отдел Полиции Соблюдения Общественного Спокойствия (ОПСОС)
4. Полицейский Инспектор Защиты Детства и ЮНошества (ПИЗДЮН)
5. Полицейский Инспектор Службы Контроля за Автотранспортом (ПИСКА)
6. Полицейские Инспекторы Дорожного Регулирования (ПИДР)
7. Полицейская Дорожно-Регулировочная Служба (ПДРС)
С 1 марта участковые теперь называются сотрудниками участковой квартальной инспекции - сокращенно СУКИ. А вместо ГАИ теперь государственная единая инспекция - ГЕИ. Не повезло еще Железнодорожному отделению полиции. Где работаешь? В ЖОПе. Эту страну не победить!!!
Мне одному кажется, что у них там в верхах засела кучка маленьких и очень толстеньких троллей?

[Representati]

это просто некоторые умельцы со странной фантазией придумали.
вот и сюда пришли

[d Arbanville]

Representati,
очень даже, только мало, кто читать будет. У нас и так население оценивает законы только так, как по ящику показывают.

"Печатную версию памятки граждане смогут получить в районных отделениях внутренних дел и в общественной приемной Общественного совета при МВД России, приемных при общественных советах при территориальных подразделениях министерства", — отмечает пресс-центр МВД.

Так что получить можно без проблем. Хотя стоило на улице раздавать. Люди хотя бы от скуки её в автобусе и метро прочитали.

[Шайтан-батыр]

Объясните мне,почему за принятие закона проголосовали только единороссы?

[pokibor]

Шайтан-батыр, потому что они посчитали закон соответствующим своим интересам, а остальные - нет. А как, по-Вашему, должен работать парламент?
Лучше спросите, почему 48% россиян, согласно последнему опросу, поддерживают партию, откровенно отражающую интересы крупного капитала. При том, что у остальных партий в сумме 21%.

[Шайтан-батыр]

pokibor, интересен сам факт того,что только они посчитали закон соответствующим своим интересам. И никто из других партий не посчитал так. Ещё интересно то,что воздержавшихся не было.
Не знаю,как там проводятся опросы,но Навальный проводил свой собственный опрос. Спрашивалось "Является ли партия "ЕР" партией жуликов и воров?" Из почти 40000 человек 97% ответили,что да. Это что же,россияне поддерживают партию жуликов и воров? Или они опять считают её "меньшим злом"?

[SamAilward]

Это что же,россияне поддерживают партию жуликов и воров? Или они опять считают её "меньшим злом"?
Просто многие голосуют по привычке и притом не интересуются политикой вовсе. Узнают о последних новостях каждый день в 20:00 по "России" и в 21:00 по "Первому".

[pokibor]

pokibor, интересен сам факт того,что только они посчитали закон соответствующим своим интересам. И никто из других партий не посчитал так. Ещё интересно то,что воздержавшихся не было.Учитывая, что у ЕР конституционное большинство в парламенте, странно, что закон отражает сугубо их точку зрения? :rolleyes: А что, в других странах не так? :eek:
Мне вот казалось, что в тех же Штатах, скажем, по вопросу СНВ-3 Обаме пришлось перетягивать на свою сторону республиканцев только потому что реально не хватало голосов до необходимого минимума, иначе бы он спокойно начхал на их мнение.
Не знаю,как там проводятся опросы,но Навальный проводил свой собственный опрос.:lol:
Хорош уже на дилетантские опросы ссылаться. Между опросом профессиональных центров и самопальным опросом какого-то активиста я почему-то доверяю именно профессионалам... :rolleyes:
Но что я, конечно, они все куплены, а Навальный - гений чистой красоты.
Это что же,россияне поддерживают партию жуликов и воров? Или они опять считают её "меньшим злом"?Ну как минимум россияне могут быть уверены, что воруют все без исключения. Ибо испокон веков повелось: если описать ситуацию одним словом, то слово это будет... Ну, Вы знаете.
Это даже если представить себе, что опрос действительно был профессиональным.

[Шайтан-батыр]

Просто многие голосуют по привычке и притом не интересуются политикой вовсе.
Да,это главное достижение путинского правления-россияне стали совершенно аполитичны. Превратились в серую,безликую массу. Пропасть между народом и властью выросла безмерно. Думаю,этому способствует и создание в стране климата полицейского государства. При Ельцине ещё можно было публично кричать:"Банду Ельцина-под суд!" Попробуй сейчас выйти на площадь и крикнуть:"Банду Путина-под суд!" Посмотришь,что будет.

[pokibor]

При Ельцине ещё можно было публично кричать:"Банду Ельцина-под суд!Млин, Вы так и не поняли, что важно не то, можно ли кричать, а то, услышат ли тебя? Ну кричали при Ельцине, и что? Страну в лёгкую разворовали, несмотря ни на какие крики. Свобода слова - иллюзия. В диктатурах с ней борются силой, в демократиях же она просто тонет в океане криков. Результат одинаков.

P.S. Кстати, а что ж тогда Навального того же до сих пор не упрятали в застенки Лубянки?

[Шайтан-батыр]

Млин, Вы так и не поняли, что важно не то, можно ли кричать, а то, услышат ли тебя? Ну кричали при Ельцине, и что? Страну в лёгкую разворовали, несмотря ни на какие крики. Свобода слова - иллюзия.
Я знаю. Ельцин не был настоящим демократом. Я просто заметил,что при нем хотя бы можно было кричать. Сейчас уже и кричать нельзя.

[pokibor]

Шайтан-батыр, ещё раз: важна не возможность. Важен результат. Если Вам так хочется крикнуть, ну запритесь себе в туалете и кричите сколько влезет. Если публично - пожалуйста, на форуме идите в свободные разделы, создайте там темку "Путина в тюрьму" и кричите сотоварищи сколько влезет.
А по результату у нас не многим хуже, как в других демократиях. Просто борются с криками по-разному.

[Шайтан-батыр]

pokibor, в других демократиях народ может влиять на власть. Во Франции приняли закон о стипендиях,начались забастовки и его сразу же отменили. А как у нас народ может повлиять на законопроекты,принятые ЕР?

[SamAilward]

Да,это главное достижение путинского правления-россияне стали совершенно аполитичны.
Как раньше было, так и сейчас, разницы не вижу почти никакой. Раньше была КПСС, сейчас "ЕР". 70 лет была одна партия, всё развалилось, и люди по привычке выбрали точно такую же огромную партию.

При Ельцине ещё можно было публично кричать:"Банду Ельцина-под суд!"
Тогда просто модно было так кричать - Горбачёв, Ельцин, свобода слова.

Добавлено через 46 секунд
А как у нас народ может повлиять на законопроекты,принятые ЕР?
Точно также как и во Франции. Но у нас всё терпят до последнего. Опять же по привычке.

[pokibor]

А как у нас народ может повлиять на законопроекты,принятые ЕР?Как и во всех цивилизованных странах, проголосовать на выборах против ЕР? :rolleyes:
И про забастовки не надо. У нас не бастовали так, как там. То, что у нас народ аппатичен - это не проблема Путина и ЕР, вообще говоря. Я не видел, чтобы власть где-то продавала верёвку, на которой её будут вешать.
P.S. Хотя обратный пример - Греция. Да и в Великобритании послали тех же студентов на фиг. Так что раз на раз...

[Шайтан-батыр]

Как раньше было, так и сейчас, разницы не вижу почти никакой. Раньше была КПСС, сейчас "ЕР". 70 лет была одна партия, всё развалилось, и люди по привычке выбрали точно такую же огромную партию.
Раньше люди хоть немного интересовались политикой. А сейчас она им глубоко до лампочки. Лишь бы было что поесть и на что прожить.
Тогда просто модно было так кричать - Горбачёв, Ельцин, свобода слова.
Ну а крикни так сейчас. Или просто публично упомяни имя Путина в каком-либо ключе. Мне вспоминается случай на "Феномене".
Точно также как и во Франции.
Сомневаюсь,что власти как-то отреагируют на митинг. Максимум-разгонят ОМОНом.

[pokibor]

Раньше люди хоть немного интересовались политикой. А сейчас она им глубоко до лампочки. Лишь бы было что поесть и на что прожить.Это то же показатель, кстати. Значит, есть что есть и на что жить. Люди, не видящие перспектив, выходят стихийно, даже если по ним стреляют.

[Шайтан-батыр]

Как и во всех цивилизованных странах, проголосовать на выборах против ЕР?
Советую вам ознакомиться с результатами выборов на местах. Там наблюдались весьма странные результаты,связанные с ЕР.
То, что у нас народ аппатичен - это не проблема Путина и ЕР, вообще говоря.
Они этому способствуют.

[SamAilward]

Раньше люди хоть немного интересовались политикой.
Ты про парт ячейки везде, где только можно и про публичные обсуждения разных вопросов?

Сомневаюсь,что власти как-то отреагируют на митинг. Максимум-разгонят ОМОНом.
Дело в численности митинга. Помнится, в Европе, когда повышали пенсионный возраст, народу оч. много вышло на улицы. Такую толпу не разгонишь.

[Шайтан-батыр]

Это то же показатель, кстати. Значит, есть что есть и на что жить.
Это и раньше было. Только тогда людей волновало не только это,но и будущее своей страны.

[pokibor]

Дело в численности митинга. Помнится, в Европе, когда повышали пенсионный возраст, народу оч. много вышло на улицы. Такую толпу не разгонишь.И, кстати, результаты? Митинг - ещё не гарантия победы. Даже масштабный. Его вполне могут послать на фиг, и посылают. Чтобы митинг стал опасным для власти, людей надо реально довести. Везде так.Это и раньше было. Только тогда людей волновало не только это,но и будущее своей страны.Ой, да ладно, не надо. СССР был развален сверху. А в 90-е народ был реально нищим.

[Шайтан-батыр]

Ты про парт ячейки везде, где только можно и про публичные обсуждения разных вопросов?
И про это тоже. Но я больше про 90-е говорил.
Дело в численности митинга.
Ну можно вспомнить избиение в Благовещенске. Тогда сотни людей избили.

Добавлено через 1 минуту
А в 90-е народ был реально нищим.
Он и сейчас нищий.

[pokibor]

Он и сейчас нищий.Слушайте, хорош со статистикой спорить. Бедность чуть ли не в три раза уменьшилась, индекс социальных настроений же резко вырос (http://www.levada.ru/indexisn.html). Сравните по графику, какой он был до Путина и как резко скакнул с его приходом. Вот потому нынешняя ситуации и вполне естественно.
Вы просто не можете признать, что после 90-х народу и такая власть реально нравится. Ну нравится, и всё тут. Никуда Вы от этого не денетесь. Чтобы народ стал активным, должно время пройти, хотя бы забыться 90-е.

[SamAilward]

И, кстати, результаты? Митинг - ещё не гарантия победы.
Не гарантия, но показатель того, что людям не наплевать на всё, что в стране делается. У нас всё как обычно на кухне обсуждается, у них там - на улице. На кухне же, как мне кажется, не так заметно и волнительно для власти, то бишь, власти просто наплевать на это будет, ибо народ схавает как обычно... по привычке.

Но я больше про 90-е говорил.
Полагаю, тогда это из-за эйфории от свободы слова происходило. Сейчас малость подуспокоились уже.

Ну можно вспомнить избиение в Благовещенске. Тогда сотни людей избили.
Не помню такого.

[Шайтан-батыр]

Бедность чуть ли не в три раза уменьшилась
Да,очень большое достижение. Вы мне назовите хоть одну страну СНГ,где бедность сейчас такая же,как в 90-е.
индекс социальных настроений же резко вырос.
Опросы Левада-центра не предлагать. Уж очень странные у него результаты опросов.
Сравните по графику, какой он был до Путина и как резко скакнул с его приходом.
Странно,в Украине во время правления Кучмы материальное положение народа тоже значительно улучшилось. Но почему-то никто не считает его благодетелем.

Добавлено через 1 минуту
Полагаю, тогда это из-за эйфории от свободы слова происходило. Сейчас малость подуспокоились уже.
Подуспокоились,потому что свободу слова свернули.
Не помню такого.
Вспомни,это 6 лет назад было.

[pokibor]

Опросы Левада-центра не предлагать. Уж очень странные у него результаты опросов.Хватит. Что результаты Вам не нравятся - это не аргумент. Левада-центр - профессиональный центр, занимающийся подобными исследованиями. Ваши голословные утверждения заведомо куда менее весомы, тем более результаты всех выборов данные Левады подтверждают. И ИСН - это не только доходы и благосостояние. Читайте там, из чего он состоит.

[Шайтан-батыр]

pokibor, а всё-таки ответьте-почему Путина надо считать хорошим правителем только потому,что при нём уменьшилась бедность? В других странах СНГ она тоже уменьшилась. Но из этого не следует,что их лидеры-хорошие правители и население этих стран не считает их таковыми,например,в Латвии. Зато при Путине резко выросла коррупция. При том же Кучме она тоже выросла и украинцы презирают его за это. В отличие от россиян.

[Uncle Splin]

При том же Кучме она тоже выросла и украинцы презирают его за это. В отличие от россиян.

Глупость не говорите. То, что было при Кучме и то что стало после Кучмы - это как сплюнуть на асфальт и засрать собственный подъезд мусором, гавном, поломать перила и обосцать стены.

В Украине сейчас достаточно популярна фраза: "Данилыч, вернись!"

[Шайтан-батыр]

Uncle Splin, ну вам виднее. Лично мои знакомые с Украины Кучму не любят. И их знакомые и друзья тоже. Уж точно он не был отличным правителем. Хотя при Кравчуке всё было гораздо хуже.

[pokibor]

pokibor, а всё-таки ответьте-почему Путина надо считать хорошим правителем только потому,что при нём уменьшилась бедность?А я-то тут при чём? Вы у народа спросите, мы же вроде как о его настроениях говорим. И ещё раз: гляньте, из каких составляющих состоит ИСН. А раз народу нравится... вроде как власть должна именно угождать народу, не?
А лично я уважают Путина за то, что он реально смог стабилизировать ситуацию и, в общем-то, с учётом условий и политического веса различных сил проводит удовлетворительную политику. Я не считаю его царём, который всё может, а наоборот - им управляет ряд сил, с которыми надо считаться. И, учитывая условия, держится он вполне достойно. Это моё мнение, потому доказывать не буду, но раз уж Вы спросили...

[Шайтан-батыр]

А я-то тут при чём?
Это персонально к вам был вопрос.
А раз народу нравится... вроде как власть должна именно угождать народу, не?
Ну значит народ в России сейчас действительно представляет из себя серую, безликую массу. Путин добился,чего хотел,печально. Хотя чему удивляться,как минимум три российских канала полностью подконтрольны ему.

[pokibor]

Это персонально к вам был вопрос.Выше дописал. Добавлю лишь, что на вопросы тоже отвечать не буду. И тема не та, и слишком много разжёвывать придётся.
Ну значит народ в России сейчас действительно представляет из себя серую, безликую массу.Ну это уже Ваше личное мнение. Моё такое же мнение - что народ всегда, при любом строе представляет серую, безликую массу. Реально активных - процентов 5, не более.

[Шайтан-батыр]

Если закон соответствует только интересам партии крупного капитала,значит,и защищать полиция будет только интересы представителей крупного капитала. Будет как в "Незнайке на Луне"-защищать Дерипаску,Абрамовича,Лисина,но никак не народ.

[pokibor]

Если закон соответствует только интересам партии крупного капитала,значит,и защищать полиция будет только интересы представителей крупного капитала.Кого выбрали. Выбирал-то народ. Это и называется демократией. Причём рейтинг партии не упал ниже тапочек, хотя в кои-то веки закон выложили в сеть и сто раз по всякому обсудили-описали. Право слово, после этого обвинять ЕР или Медвепута уж просто смешно.

[luden]

Причём рейтинг партии не упал ниже тапочек, хотя в кои-то веки закон выложили в сеть и сто раз по всякому обсудили-описали.
Ну на обсуждение болт положили.

[Шайтан-батыр]

хотя в кои-то веки закон выложили в сеть и сто раз по всякому обсудили-описали.
Вот разъяснение (http://www.yuga.ru/news/198259/) по поводу выкладывания в сеть и "обсуждения". По-вашему,оставление комментариев на интернет-сайте(причем,многие комментарии фильтровались,а закон в целом комментировать было нельзя)-полноценное и демократичное обсуждение? И почитайте про закон на Википедии. В разделе критики там как раз сказано,что по мнению многих на широкое обсуждение законопроекта наложен негласный запрет.

Добавлено через 3 минуты
Да,и к слову,почти все составители закона-действующие или бывшие сотрудники МВД,что как бы намекает.

[pokibor]

Шайтан-батыр, внимательно прочитайте пост и поймите, что там сказано.

[set0ne]

а всё-таки ответьте-почему Путина надо считать хорошим правителем только потому,что при нём уменьшилась бедность? В других странах СНГ она тоже уменьшилась. Но из этого не следует,что их лидеры-хорошие правители и население этих стран не считает их таковыми,например,в Латвии.Совершенно верно.
Касательно рейтингов, уже давно доказано, что Левада-Центр финансируется из бюджета, то-есть, напрямую зависит от чекистов. И, разумеется, как и фонд Сороса "рисует" требуемые результаты. Экзит-поллы выходят в Путинской РФ только ПОСЛЕ того, как становятся предварительные результаты выборов :)
В Украине сейчас достаточно популярна фраза: "Данилыч, вернись!"
Ага. Так-же, как сейчас все вспоминают Ющенко, в сравнении с воцарившемся паханатом.
Касательно Данилыч, вернись (он не вернётся никогда, так-как его засудят за разворовывание и растягивание государства):

25.12.2010 г.
День рождения Пинчука (зятя Кучмы) обошелся в более чем 5 млн. евро на французском горном курорте Куршевель . Разумеется, в эти расходы не входят чартеры самолетами гостей, не входят гонорары звезд.
Когда корреспонденты из многих стран, которые приехали посмотреть на это чудо света, спросили у местных, когда же в последний раз было такое празднование - может быть - арабские шейхи праздновали, может быть - российские миллиардеры, может быть - американские мультимиллиардеры? Ответ был один - такого не было никогда.
Они спрашивают, что же это за страна такая, где люди так могут праздновать дни рождения, а им отвечают, что это Украина. Они говорят, что, наверное, это очень богатая страна, а им говорят, что нет, что она по бедности вместе с Молдавией последнее место в Европе занимает.
Они спрашивают, а как же так могло быть, что же сделал Виктор Пинчук ? Наверное, он построил какое-то суперсовременное производство? Им отвечают, что он ничего не строил, только приватизировал все то, что было создано в советской Украине. Может быть высокотехнологическое производство, связанное с новыми технологиями? Нет. Так благодаря чему в нищей стране он стал миллиардером? И на этот вопрос можно только потупить глаза. За счет нас всех. Украинцев. Именно за счет того, что Украина последняя по бедности вместе с Молдавией в Европе, мы имеем миллиардеров больше, чем все европейские страны вместе взятые.

Напомним, как пишут зарубежные СМИ, недавно известный украинский бизнесмен В. Пинчук отпраздновал свое 50-летие в альпийском Куршевеле . На праздник к богачу съехалось более сотни известных людей, среди которых называют бывшего Президента США Билла Клинтона, продюсера и режиссера Стивена Спилберга и других знаменитостей. Отмечается, что главным развлечением на празднике стало выступление знаменитого "Cirque du Soleil", развлекавшего гостей необычными акробатическими номерами.
Я уже не буду повторять в который раз про технологию вечного нахождения у власти. Голосовать надо? Надо. Выбирать кого-то надо? Надо. Выход - фальсифицировать выборы, или окружить себя клоунами от политики. Чудесно, когда эти два варианта дополняют друг-друга.

[pokibor]

Касательно рейтингов, уже давно доказано, что Левада-Центр финансируется из бюджета, то-есть, напрямую зависит от чекистов.Где доказано? Конкретнее.
Левада-центр - коммерческая организация вообще-то, она занимается за деньги всякими бизнес-исследованиями, а общественное мнение - это что-то типа рекламного хода, показывающего работу центра. Плюс к тому исследования, которые Левада публикует (как тот же ИСН) - это реально полезные для бизнеса вещи.
Наконец, никто не мешает сравнить данные экзит-пулов с рейтингами, скажем, за неделю до выборов. Пожалуйста, валяйте.

Это я уж не говорю чтоВедущие сотрудники Левада-Центра — постоянные участники конференций и круглых столов фонда «Либеральная миссия», Московского Центра Карнеги, Горбачёв-Фонда, общества «Мемориал», публичных лекций «Полит.ру», Московской высшей школы социальных и экономических наук и «Интерцентра» (симпозиум «Пути России»), общественного центра им. А. Д. Сахарова, Ходорковских чтений, международных конференций и симпозиумов.Это как бы не самые дружелюбные к существующей власти структуры. И ещё...
Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House. Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia. Совместно с Левада-Центром на Радио Свобода еженедельно выходит передача «Общественное мнение: граждане России у микрофона Радио Свобода».
Таким образом, уж Леваду-то в пропутинской ориентации обвинить всё равно что Сороса.

[vik-0306]

Uncle Splin, ну вам виднее. Лично мои знакомые с Украины Кучму не любят. И их знакомые и друзья тоже. Уж точно он не был отличным правителем. Хотя при Кравчуке всё было гораздо хуже.
Мои знакомые куда больше не любят то, что стало после. Так что раз на раз...

Да и вообще, если народ не выходит на улицы, значит, его всё устраивает. вы можете сколько угодно говорить, что власть у нас не любят, что это партия жуликов и воров, но раз они на месте, то люди не так сильно и против. И потом, где гарантия, что станет лучше? Кого на замену предлагаете? КПРФ? Спасибо, не надо. ЛДПР? Тоже не тянет. Про остальных я вообще молчу.

[Шайтан-батыр]

Да и вообще, если народ не выходит на улицы, значит, его всё устраивает. вы можете сколько угодно говорить, что власть у нас не любят, что это партия жуликов и воров, но раз они на месте, то люди не так сильно и против.
Это скорее значит,что народ у нас оболванен и зазомбирован. Людям абсолютно пофиг на политику. Их гораздо больше волнует рост цен на пиво и на шмотки. Плюс условия жизни в стране далеко не такие замечательные,как представляет тот же pokibor. Люди банально пытаются выжить и им не до политики. Ну и надо признать,что народ в России крайне неприхотливый и терпеливый. Ему брось кусок хлеба и он будет считать тебя идолом. Путин на этом и играет. Плюс резкий контраст с Ельциным-не пьет,не курит,спортом занимается,серьезных выходок себе не позволяет(хотя его пассажи в трезвом виде про сопли и обрезание,как по мне,ещё похлеще ельцинских пьяных выходок)-значит,нормальный мужик. Это такое мышление у нашего народа. Кроме того,Ельцин сильно дискредитировал идею либерализма в России(хотя он не был настоящим либералом). Поэтому сейчас Немцов,Каспаров и им подобные так непопулярны в России.
И потом, где гарантия, что станет лучше? Кого на замену предлагаете?
Ох,вечный аргумент сторонников нынешней власти-кого на замену предлагаете? Вам имена,фамилии,место жительства назвать? Кандидаты на власть появятся только после потепления политического режима в стране и восстановления независимых СМИ и честных выборов. В России немало способных и талантливых людей. Но всю их политическую активность душат ещё в зародыше. Вот объясните,почему в Тунисе за 23 года не нашлось никого на замену Бен Али? Да потому,что режим был авторитарным. Если правительство не собирается передавать свою власть кому-то другому,то кандидаты на неё просто не появятся.

[SamAilward]

Их гораздо больше волнует рост цен на пиво и на шмотки.
Да неужели?

Люди банально пытаются выжить и им не до политики.
А вот это уже много ближе к истине, нежели пиво и шмотки.

Немцов
Как может быть популярным человек (и ему подобные), позиция которого: "Я не уважаю эту власть и поэтому делать не буду вообще ничего, пока эта власть не уйдёт в отставку".

[Шайтан-батыр]

Как может быть популярным человек (и ему подобные), позиция которого: "Я не уважаю эту власть и поэтому делать не буду вообще ничего, пока эта власть не уйдёт в отставку".
Почему не буду делать вообще ничего? Он что-то делает. Митинги проводит,доклады про Путина издает,фильмы про него снимает,оппозиционные сайты создает. Или ему революцию надо устроить? Другое дело,что народ его не поддерживает. Очень показателен результат кампании "Путин должен уйти"-80 тысяч подписей за год. А многие про него просто ничего не знают. По телику его практически не показывают(не считая РЕН-TV),его доклады не дают раздать,не позволяют собрать большие демонстрации-чуть что,сразу разгоняют и т.п.

[Representati]

Это скорее значит,что народ у нас оболванен и зазомбирован. Людям абсолютно пофиг на политику. Их гораздо больше волнует рост цен на пиво и на шмотки. Плюс условия жизни в стране далеко не такие замечательные,как представляет тот же pokibor. Люди банально пытаются выжить и им не до политики. Ну и надо признать,что народ в России крайне неприхотливый и терпеливый. Ему брось кусок хлеба и он будет считать тебя идолом. Путин на этом и играет.
Ну это же проблемы народа, а не Путина. У нас люд привык, что приедет барин и все за них решит. Кругом лень.

Почему не буду делать вообще ничего? Он что-то делает. Митинги проводит,доклады про Путина издает,фильмы про него снимает,оппозиционные сайты создает. Или ему революцию надо устроить? Другое дело,что народ его не поддерживает.
Наверно не спроста народ не поддерживает.
А многие про него просто ничего не знают. По телику его практически не показывают(не считая РЕН-TV),его доклады не дают раздать,не позволяют собрать большие демонстрации-чуть что,сразу разгоняют и т.п.
Да его физиономию уже с 90-х каждый знает.

Добавлено через 58 секунд
Да,и к слову,почти все составители закона-действующие или бывшие сотрудники МВД,что как бы намекает.
Все логично, ты же зовешь ремонтировать унитаз сантехника, а не доктора.

[Шайтан-батыр]

Ну это же проблемы народа, а не Путина. У нас люд привык, что приедет барин и все за них решит. Кругом лень.
Путин этим пользуется и только усугубляет это.
Наверно не спроста народ не поддерживает.
Ельцин в своё время дискредитировал его идеологию,я же сказал.
Да его физиономию уже с 90-х каждый знает.
Многие забыли,наверно.
Все логично, ты же зовешь ремонтировать унитаз сантехника, а не доктора.
При написании закона я зову соответствующего специалиста,а не работника МВД,который напишет его под себя.

[Representati]

Путин этим пользуется и только усугубляет это.
Любая власть будет стремиться узурпировать свои рычаги, это нормально. Вина народа и только народа, что он не умеет выбирать и реализовывать свои права, бороться за них. А у нас только и ждут: " дяденька подайте."
Ельцин в своё время дискредитировал его идеологию,я же сказал.
А Немцов значит ангелочек?
Многие забыли,наверно.
Да как такое забудешь то.
При написании закона я зову соответствующего специалиста,а не работника МВД,который напишет его под себя.
Работник МВД, разве не есть специалист, притом юрист? Тут хош не хош, а придется советоваться с теми, кто имеет отношение к МВД.

[Шайтан-батыр]

Любая власть будет стремиться узурпировать свои рычаги, это нормально.
Может и нормально,вот только узурпирована власть пока только в России.
А Немцов значит ангелочек?
Нет,не ангелочек. Но всё познается в сравнении.
Да как такое забудешь то.
А что он такого сделал-то,что не забудешь?
Работник МВД, разве не есть специалист, притом юрист? Тут хош не хош, а придется советоваться с теми, кто имеет отношение к МВД.
Нет,он не специалист,он обычный сотрудник. Какой юрист,хоть у одного мента есть юридическое образование? Советоваться-то надо,но полностью предоставить сотрудникам МВД написать закон-надо не иметь мозгов вовсе.

[Representati]

А что он такого сделал-то,что не забудешь?
Тот же цирк и скандалы вокруг РАО ЕС, та же мнимая борьба с олигархами.
Может и нормально,вот только узурпирована власть пока только в России.
Если ты живешь только в одной стране, судить сложно что твориться за кордоном. Веде так, сейчас вот Францию с Италией вспомнил, потом Ливия вспылывает, но это все детали. Любая власть в любой стране будет вести себя так. И потом счего это Путин узурпатор? Отпах он нв галерах два срока, теперь премьер министром, все по Конституции.
Нет,он не специалист,он обычный сотрудник. Какой юрист,хоть у одного мента есть юридическое образование?
Ооо да ты походу ничего не знаешь о ПО.
Советоваться-то надо,но полностью предоставить сотрудникам МВД написать закон-надо не иметь мозгов вовсе.
Они полностью и не пишут, что за бред? У нас есть спец комиссии и комитеты при ГД и Совете Федерации.

[Шайтан-батыр]

Тот же цирк и скандалы вокруг РАО ЕС, та же мнимая борьба с олигархами.
А он занимал какие-то важные посты,чтобы бороться с олигархами?
Если ты живешь только в одной стране, судить сложно что твориться за кордоном. Веде так, сейчас вот Францию с Италией вспомнил, потом Ливия вспылывает, но это все детали. Любая власть в любой стране будет вести себя так. И потом счего это Путин узурпатор? Отпах он нв галерах два срока, теперь премьер министром, все по Конституции.
Ох,розовые очки невооруженным глазом заметны.
Ооо да ты походу ничего не знаешь о ПО.
Ну да,ты зато офигенный эксперт.
У нас есть спец комиссии и комитеты при ГД и Совете Федерации.
И кто туда входит? Народные представители? Или всё-таки чиновники?

[Representati]

А он занимал какие-то важные посты,чтобы бороться с олигархами?
погугли его биографию
Ох,розовые очки невооруженным глазом заметны.
а есть, что-то менее голословное?

И кто туда входит? Народные представители? Или всё-таки чиновники?
Народные представители не чиновники?

[Шайтан-батыр]

погугли его биографию
Он был губернатором Нижегородской области и заместителем Председателя Правительства. Да,очень важные посты. Вообще в 90-е мало кто действовал хорошо,время нелегкое было.
а есть, что-то менее голословное?
Ну для начала докажи,что в других странах хотя бы так же,как у нас. И да,номинально Путин-премьер-министр.
Народные представители не чиновники?
Нет,чиновников власть назначает.

[Representati]

Он был губернатором Нижегородской области и заместителем Председателя Правительства. Да,очень важные посты. Вообще в 90-е мало кто действовал хорошо,время нелегкое было.
Это не оправдание для расхлябанности.
Ну для начала докажи,что в других странах хотя бы так же,как у нас. И да,номинально Путин-премьер-министр
Доказать что? Сформулируй четче.
Нет,чиновников власть назначает
Ты на муниципальном уровне на выборы ходил?

[Шайтан-батыр]

Это не оправдание для расхлябанности.
Медвепут уже допустил столько фейлов,что никакие Немцовы и рядом не стоят. При том,что у Медвепута стартовые условия были куда получше.
Доказать что? Сформулируй четче.
Докажи,что в других странах такая же коррупция,преступность,алкоголизм,наркомания,такая же отсталая экономика,столько же бюрократов,такая же убогая инфраструктура и производство,такой же беспредел правоохранительных органов. Короче,что такой же бардак,как у нас.
Ты на муниципальном уровне на выборы ходил?
Кого я там смогу избрать? Губернаторов все равно правительство назначает. Назначут только тех,кто угоден ЕР.

[Representati]

Медвепут уже допустил столько фейлов,что никакие Немцовы и рядом не стоят. При том,что у Медвепута стартовые условия были куда получше.
Ну я "столько" фейлов у Медведева с Путиным не замечал, тем более что к кормушке Немцова подпустили лишь на маленький срок, а потом хорошего пинка прописали.


Докажи,что в других странах такая же коррупция,преступность,алкоголизм,наркомания,такая же отсталая экономика,столько же бюрократов,такая же убогая инфраструктура и производство,такой же беспредел правоохранительных органов. Короче,что такой же бардак,как у нас.
Ну таки тот же пример Ливии, таже Америка, где за исключением производства еще более распущена бюрократия, и фактически узаконены откаты. Тем более что за время Путина таже раскрываемость по делам коррупционного характера повысилась в 10 раз.

Кого я там смогу избрать? Губернаторов все равно правительство назначает. Назначут только тех,кто угоден ЕР.
Ты можешь дать определение муниципальных выборов? Просто ты сейчас какой то бред несешь.

[Шайтан-батыр]

Ну я "столько" фейлов у Медведева с Путиным не замечал, тем более что к кормушке Немцова подпустили лишь на маленький срок, а потом хорошего пинка прописали.
Значит,ты слепой. Путин с Медведевым у кормушки уже 11 и 3 года соответственно и пинка им никто прописывать не собирается.
Ну таки тот же пример Ливии, таже Америка, где за исключением производства еще более распущена бюрократия, и фактически узаконены откаты. Тем более что за время Путина таже раскрываемость по делам коррупционного характера повысилась в 10 раз.
Ливия не считается. Сколько чиновников в Америке и сколько у нас? Как там узаконены откаты? Вот у нас они узаконены,только неофициально. Скорее коррупция увеличилась в 10 раз.
Ты можешь дать определение муниципальных выборов? Просто ты сейчас какой то бред несешь.
Муниципальные выборы-избрание населением органов местного самоуправления. А теперь жду ответа на поставленный вопрос.

[Representati]

Значит ты слепой. Путин с Медведевым у кормушки уже 11 и 3 года соответственно и пинка им никто прописывать не собирается.
Видимо не за что прописывать.
Ливия не считается. Сколько чиновников в Америке и сколько у нас? Как там узаконены откаты?
См. законы о лоббистах

Скоркк коррупция увеличилась в 10 раз.
Чаго?
Вот у нас они узаконены,только неофициально.
Американская схема, гораздо чаще приходит к "легальным" бизнес-сделкам и подаркам.
Ливия не считается.
Почему нет? У тебя как то все не считается. То ВЦИОМ не считается. теперь Ливия пфф..
Муниципальные выборы-избрание населением органов местного самоуправления. А теперь жду ответа на поставленный вопрос.
Кого я там смогу избрать?
Знаешь если каждый думает думать, что я делать ничего не обязан, ибо все ЕР, у них там схвачено, и прочие,-то логично предположить,откуда у нас есть аморфное серое быдло, которое гордо называет себя народом.
Уровень фальсификации на муниципальном уровне предельно низок, именно здесь ты можешь прямо влиять на деятельность своего муниципалитета, без упований на высшие силы Перуна.

[Шайтан-батыр]

Видимо не за что прописывать.
Нет,просто некому это сделать. А кто пытается-тот умирает при странных обстоятельствах. А у кого есть реальная возможность это сделать-садится в тюрягу пожизненно.
См. законы о лоббистах
У нас лоббизма нет? Вообще не понимаю,почему лоббизм сравнивают с коррупцией.
Американская схема, гораздо чаще приходит к "легальным" бизнес-сделкам и подаркам.
В Америке не разворовывают ежегодно четверть стоимости госзакупок.
Почему нет? У тебя как то все не считается. То ВЦИОМ не считается. теперь Ливия пфф..
Потому что в Ливии сейчас идет гражданская война.
Уровень фальсификации на муниципальном уровне предельно низок, именно здесь ты можешь прямо влиять на деятельность своего муниципалитета, без упований на высшие силы Перуна.
Советую тебе ознакомиться с результатами выборов на местах,хотя бы на ДВ. Всегда побеждает ЕР,причем с колоссальным перевесом голосов.

[Representati]

Нет,просто некому это сделать. А кто пытается-тот умирает при странных обстоятельствах.
Каждый день кто-то умирает. Приведи тогда аргументы,доказательства "невинных мучеников"
У нас лоббизма нет? Вообще не понимаю,почему лоббизм сравнивают с коррупцией.
В России закона о лоббизме нет. А не понимаешь ты потому, что надо лишь произвести причинно-следственную связь между лоббизмом и откатами.
В Америке не разворовывают ежегодно четверть стоимости госзакупок.
Скинь-ка источник.

Потому что в Ливии сейчас идет гражданская война.
Я про период, который был до волнений.
Советую тебе ознакомиться с результатами выборов на местах,хотя бы на ДВ. Всегда побеждает ЕР,причем с колоссальным перевесом голосов.
Ну голосует и хорошо, это лишь подтверждает мои слова. Народ сделал свой выбор все ок.

[Шайтан-батыр]

Каждый день кто-то умирает.
Да,Политковская и Литвиненко просто так умерли.
В России закона о лоббизме нет. А не понимаешь ты потому, что надо лишь произвести причинно-следственную связь между лоббизмом и откатами.
О'кей,тогда приведи статистику откатов в России и в Америке.
Скинь-ка источник.
Это официальное заявление Медведева,новости смотри.
Я про период, который был до волнений.
Там было ещё лучше,чем у нас.
Ну голосует и хорошо, это лишь подтверждает мои слова. Народ сделал свой выбор все ок.
Я никогда не поверю,что народ голосует за партию жуликов и воров(которой ЕР является по мнению народа,если верить другому опросу).

[SamAilward]

Почему не буду делать вообще ничего? Он что-то делает. Митинги проводит,доклады про Путина издает,фильмы про него снимает,оппозиционные сайты создает. Или ему революцию надо устроить? Другое дело,что народ его не поддерживает. Очень показателен результат кампании "Путин должен уйти"-80 тысяч подписей за год. А многие про него просто ничего не знают. По телику его практически не показывают(не считая РЕН-TV),его доклады не дают раздать,не позволяют собрать большие демонстрации-чуть что,сразу разгоняют и т.п.
Ну вот смотри: есть такой губернатор Кировской области Белых. Бывший СПС-ник как и Немцов, то бишь, оппозиционер, коим он (Белых) до сих пор и является. Первый сейчас занимает губернаторскую должность и реально что-то делает, а второй подписи против Путина собирает.

[Representati]

Да,Политковская и Литвиненко просто так умерли.
Давай агументы, ты еще сюда Маркелова приплети.


О'кей,тогда приведи статистику откатов в России и в Америке.
то официальное заявление Медведева,новости смотри.
в студия это заявления, а там уже я от этого плясать буду.
Я никогда не поверю,что народ голосует за партию жуликов и воров(которой ЕР является по мнению народа,если верить другому опросу).
Верить или не верить это твое дело. И опять же по какому опросу?

Добавлено через 1 минуту
Ну вот смотри: есть такой губернатор Кировской области Белых. Бывший СПС-ник как и Немцов, то бишь, оппозиционер, коим он (Белых) до сих пор и является. Первый сейчас занимает губернаторскую должность и реально что-то делает, а второй подписи против Путина собирает.
ну как же Немцов одно место рвал что бы в Сочи кресло занять, да видать доверия людей нету))

[Шайтан-батыр]

Давай агументы, ты еще сюда Маркелова приплети.
Я не собираюсь спорить об их смерти. Просто вот подозрительно-критиковали Путина,раскрывали порочащие его факты,и раз-склеили ласты. И так со всеми.
в студия это заявления, а там уже я от этого плясать буду.
Ня. (http://synews.ru/news/tema/3007-dmitrijj-medvedev-v-sisteme-goszakupok-ezhegodno.html)
И опять же по какому опросу?
По опросу Навального.

[Representati]

Я не собираюсь спорить об их смерти. Просто вот подозрительно-критиковали Путина,раскрывали порочащие его факты,и раз-склеили ласты. И так со всеми.
Значит как ты говоришь, твой аргумент о политических убийствах можно считать фикцией.
По опросу Навального.
Не, ну это шутка чтоль? Уже обсуждалась на этих страницах, столь "объективный" опрос Навального.
Ня.
сервер перегружен видать все ломятся узнать правду матку. Подождем-с.

[Шайтан-батыр]

Значит как ты говоришь, твой аргумент о политических убийствах можно считать фикцией.
Нет. Можно лишь считать закономерностью то,что политические противники Медвепута плохо заканчивают. Что как бы намекает.
Не, ну это шутка чтоль? Уже обсуждалась на этих страницах, столь "объективный" опрос Навального.
Ничего тут не обсуждалось. Только кое-кто недвусмысленно сказал,что опрос Навального-фигня,а опрос Левада-центра-суперобъективный.
видать все ломятся узнать правду матку. Подождем-с.
Вот здесь (http://www.infox.ru/business/finances/2010/10/29/Vorovstvo_v_goszakup.phtml) тоже об этом сказано.

[Representati]

Нет. Можно лишь считать закономерностью то,что политические противники Медвепута плохо заканчивают. Что как бы намекает.
Это слабый намек не более. Доказетельств нет. И суда нет. Иначе на одних намеках можно чего угодно нафантазировать.
Ничего тут не обсуждалось. Только кое-кто недвусмысленно сказал,что опрос Навального-фигня,а опрос Левада-центра-суперобъективный.
В данном случае кому лчше отдать предпочтение, профессиональному центру,с большим количеством работников и положительной репутацией как за рубежом, так и в стране, или все таки лучше один какой-то неизвестный Навальный, с неизвестным прошлым? Ответ очевиден.
Вот здесь тоже об этом сказано.
ок, сейчас по США найдем.

[Шайтан-батыр]

Это слабый намек не более. Доказетельств нет. И суда нет.
Естественно,кто же проведет суд над самим Путиным.
В данном случае кому лчше отдать предпочтение, профессиональному центру,с большим количеством работников и положительной репутацией как за рубежом, так и в стране, или все таки лучше один какой-то неизвестный Навальный, с неизвестным прошлым? Ответ очевиден.
Да,я скорее отдам предпочтение стороннему и независимому наблюдателю,который явно действует грамотно и толково,чем необъективному центру,который явно подконтролен правительству. И не надо про то,что это независимая организация-Transparency International тоже независимая организация. И с чего ты решил,что у него положительная репутация за рубежом? Ссылку в студию.
ок, сейчас по США найдем.
Ищи-ищи. Да,в качестве помощи-у США 22-е место по рейтингу того же Transparency International,а у России-154-е.

[pokibor]

Transparency International тоже независимая организация.Хорош чушь молоть. TI спонсирует человек, причастный к "цветным революциям", и структуры госдепа США. Доказательства я тут уже приводил. Одно это ставит крест на "независимости".
Да,в качестве помощи-у США 22-е место по рейтингу того же Transparency International,а у России-154-е.Кто бы сомневался. Вот только рейтинги TI строятся не на каких-то реальных фактах, которые можно проверить, и не на опросе общественного мнения, а на мнениях неизвестных "экспертов". Это всё равно что я сейчас тут напишу, что по мнению неких экспертов (фамилий, которые, есс-но никто не знает) Россия находится на первом месте по уровню жизни, коррупции в ней нет, а по канализации текут не отходы, а парное молоко. Достоверность такого опроса - ноль целых ноль десятых по умолчанию, даже без учёта того, что якобы "независимая" организация в кармане у США.
P.S. В газетах тоже любят, чтобы давать вес откровенной чуши, приписывать что-то типа "по мнениям экспертов...". Быдло ведётся на ура, и проверить никто не сможет, и в суд не подаст.

[Шайтан-батыр]

Хорош чушь молоть. TI спонсирует человек, причастный к "цветным революциям", и структуры госдепа США. Доказательства я тут уже приводил. Одно это ставит крест на "независимости".
Официально она независимая. Как и Левада-центр.
Вот только рейтинги TI строятся не на каких-то реальных фактах, которые можно проверить, и не на опросе общественного мнения
Как раз на опросе общественного мнения. И данными этой организации пользуются все страны-вон,и Медведев на неё ссылался.

[Representati]

Естественно,кто же проведет суд над самим Путиным.
Естественно доказательств нет, кого судить то?Да,я скорее отдам предпочтение стороннему и независимому наблюдателю,который явно действует грамотно и толково,чем необъективному центру,который явно подконтролен правительству. И не надо про то,что это независимая организация-Transparency International тоже независимая организация. И с чего ты решил,что у него положительная репутация за рубежом? Ссылку в студию.
Я с таким же успехом могу заявить что ВЦИОМ не зависим. Кидай ссылку что он независим, чего уж там. По факту один человек даже с группой единомышленником не в состоянии провести объективный опрос среди граждан.
Про ВЦИОМ, поюзай его деятельность в станах того же постсоветского пространства, участие в международном агентстве евразийский монитор (вроде бы сейчас оно так называется) ну и само собой Intersearch. Деятельность говорит сама за себя.Да,в качестве помощи-у США 22-е место по рейтингу того же Transparency International,а у России-154-е.
собственно Покибор уже ответил)

[pokibor]

Официально она независимая. Как и Левада-центр.Я доказательства приводил. Левада, во-первых, признан Европой, а во-вторых, якшается со структурами, которые трудно заподозрить в пропутинской ориентации.
TI ничем этим не страдает. Так что реально уж оценки Левада-центра-то хотите-не хотите, Вам придётся признать. А вот TI врёт, нагло и очевидно, хотя бы применяя совершенно смехотворные методы исследования с неизвестными источниками.
Как раз на опросе общественного мнения. И данными этой организации пользуются все страны-вон,и Медведев на неё ссылался.:lol:
Учите матчасть:Индекс основывается на нескольких независимых опросах, в которых принимают участие международные финансовые и правозащитные эксперты, в том числе из Азиатского и Африканского банков развития, Всемирного банка и американской организации Freedom House.Видно, или крупнее сделать?

[Uncle Splin]

http://tsarev-alex.livejournal.com/418077.html

Тема сочинения была странной. "Если б немцы победили?". Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дорого строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку. "
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.

[deus_irae]

Uncle Splin, выглядит как говно.

[Uncle Splin]

Uncle Splin, выглядит как фейк.

Выглядить как фейк, что?
Плод фантазии автора, да? :))

[OverDoser]

Uncle Splin, выглядит как фейк.
ну если открыть приведенную ссылку,то это вполне можно понять)

[deus_irae]

А. Перечитал. Вникнул.
Исправил.

[Шайтан-батыр]

На Лурке неплохо сказано про закон "О полиции". Вот отцензуренный вариант:
1)В конце каждой статьи есть ссылка на возможность дополнения из других законов, а потому при большой куче всяких законов и подзаконных актов под закон можно подвести что угодно, хоть объявление в качестве спецсредства ядрёной бомбы;
2)Любому полицианеру будет разрешено многие действия делать на основе своего предположения (читай без оснований), в том числе проверять документы, изымать их, знакомиться с любыми документами организаций и анонимусов (то есть полицай = прокурор + большая куча прав);
3)Даже если полицай вдруг забыл удостоверение, то это не есть проблема, ибо оно не нужно, так как при невозможности предъявить удостоверение его можно не предъявлять (а ты, Анонимус, только попробуй забыть паспорт, ибо нефиг);
4)Любое действие полицая априори законно, если только кто-то не докажет обратное (а кому ты докажешь?), данный факт произвёл революцию в юриспруденции, породив новое понятие — презумпция виновности или Презумпция Правоты Мента (ППМ), то есть клиент всегда неправ Анонимус виновен только потому, что так сказал пилицай;
5)Применять силу и спецсредства, причем даже личные (дубинка, шокер, травматика, гладкоствол) полицай может где угодно и когда угодно, даже в неслужебное время и с учётом предыдущего хоть сразу на поражение, ИЧСХ без каких-либо серьёзных последствий;
6)В неслужебное время полицай по закону обязан так же исполнять свои функции как и в служебное, что придает любым его действиям законность, по сути старый з-н «О милиции» с некоторыми указами и распоряжениями с натяжками говорили о том же самом. То есть если сейчас Анонимус получит в нос от СМ не при испонении, то конфликтные стороны по закону равноправны, новый закон предлагает заранее назвать полицейского невиновным;
7)Так же непонятно, кем будет считаться полицейский, если решит поиграть в охоту на ноусеров, как известный Евсюков, который бродил по супермаркету в форме и даже использовал служебные патроны, но был признан не находившимся при исполнении, а потому пострадавшим указали получать компенсацию за лечение не у Этой Страны, а у виновника веселья;
8)Кабальных обязанностей будет больше (почти как в армии) и теперь никто не будет спрашивать желания анонимуса ехать в чечню, работать 24 часа, выполнять приказ или что-то подобное;
9)Внесены стати из закона о госслужбе — подарки теперь будут отбирать, а делать PROFIT на стороне почти нельзя;
10)Предполагается возможность привлечения как добровольных, так и недобровольных помощников полиции;
11)Любое использование имущества анонимуса для нужд полиции предполагается безвозмездным, а в соответствии с некоторыми ФЗ возмещаться будут только расходы на эксплуатацию (т.е на бензин, а если полностью разбит и выпиленный кузов, то тут уже чини сам);
12)В случае, если анонимуса оклеветают, и это кто-то признает, то преданную огласке клевету должны будут опровергнуть в такой же форме, как и она была высказана;
13)Если же полицай обидит анонимуса, то он может извиниться, если пожелает (как не указано);
14)Полицейский может проникнуть в жилище анонимуса в любое время, 24/7, под практически любым предлогом. Узаконено и выпиливание двери в квартиру анонимуса. Все, что полицейский должен сделать, чтобы придать легитимность выпиливанию дверей и проникновению, с последующим шмоном, это оповестить анонимуса любым приглянувшимся способом (хоть телепатически). Если анонимус в это время занят и не слышит, что происходит за дверью, это проблема анонимуса. Алсо, в законе используется левый термин осмотр, хотя все понимают, что на практике понятие будет расширено до досмотра, обыска и экзекуции. При Путине такого не было, но всем как обычно пофиг.

Новый закон вызвал немалое бурление говн у всех подряд, ибо многие думали, что закон будет написан заново и решит чуть больше, чем все проблемы, ограничив беспредел неверных ментов. Однако составители проекта либо не собирались напрягаться, либо специально не хотели, а потому проект изобилует неточностями, неопеделёнными терминами, недомолвками и взаимоисключающими параграфами, которые разрешают всё что не запрещено, и ничто практически не запрещают.
Сказано,что кое-какие пункты были выпилены,либо откорректированы под влиянием критики. Не подскажете,какие именно?

[pokibor]

Шайтан-батыр, а прочитать самому (http://www.rg.ru/2011/02/07/police-dok.html) трудно?
Ну например вот что там сказано про проникновение в жилища. Проникать разрешается для:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.Вроде всё нормально, а Вы бы как сформулировали? И никаких "любых предлогов".
А вот что сказано по поводу взлома и последствий:. Сотрудник полиции, осуществляющий вхождение (проникновение) в жилое помещение, обязан:
1) перед тем как войти в жилое помещение, уведомить находящихся там граждан об основаниях вхождения, за исключением случаев, если промедление создает непосредственную угрозу жизни и здоровью граждан и сотрудников полиции или может повлечь иные тяжкие последствия;
2) при проникновении в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан использовать безопасные способы и средства, с уважением относиться к чести, достоинству, жизни и здоровью граждан, не допускать без необходимости причинения ущерба их имуществу;
3) не разглашать ставшие известными ему в связи с вхождением (проникновением) в жилое помещение факты частной жизни находящихся там граждан;
4) сообщить непосредственному начальнику и в течение 24 часов представить рапорт о факте вхождения (проникновения) в жилое помещение.
6. О каждом случае проникновения сотрудника полиции в жилое помещение в возможно короткий срок, но не позднее 24 часов с момента проникновения информируются собственник этого помещения и (или) проживающие там граждане, если такое проникновение было осуществлено в их отсутствие.
7. О каждом случае вхождения сотрудника полиции в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан письменно уведомляется прокурор в течение 24 часов.
8. Полиция принимает меры по недопущению доступа посторонних лиц в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, и по охране находящегося там имущества, если проникновение сопровождалось действиями, предусмотренными частью 4 настоящей статьи.Как видно, проникнув в помещение, полицейский будет обязан уведомить нехилый контингент людей, вплоть до прокурора.
Вы скажите - ну и что, они же там будут все за одно, потом не докажешь и так далее. А как тогда, извините, по-Вашему должен выглядеть закон? Полиция не имеет никаких прав, преступник в своём жилище вне её досягаемости, если из квартиры раздаются крики "помогите" - он должен просто проходить мимо и т.д.?
Критикуете - предлагайте, а мы посмотрим, где лучше. Самые спорные пункты убрали, а что осталось - вообще говоря, имеет чёткое обоснование.

[<Greenwood>]

Полицейские вымогали 900 тысяч за украденный автомобиль (http://auto.mail.ru/article.html?id=33826)В Москве задержаны два милиционера (простите – два полицейских), которые подозреваются в том, что они вымогали деньги за возврат украденного автомобиля.

История эта началась в ноябре прошлого года, когда у 26-летнего москвича угнали Audi A8. Сотрудники милиции заявление у молодого человека приняли, и на прошлой неделе им удалось разыскать похищенную машину. Однако служители закона, которых успели переименовать в полицейских, не стали сразу же отдавать автомобиль его владельцу. Вместо этого они потребовали у него «дань» в размере 900 000 руб. Так сказать, за хорошую работу.

Владелец Audi A8 обратился в службу собственной безопасности. И во время передачи денег 27-летний лейтенант и 30-летний капитан, которые служили в ОВД Преображенского района, были задержаны. В их отношении уже возбуждено уголовное дело по ст. 30 и 159 УК РФ (покушение на мошенничество).
Наша мили...эээ..полиция нас бережёт. Это ещё чел попался со связями, а был бы обычный человек...

[Шайтан-батыр]

Интересно,в 2009 году в США при исполнении служебных обязанностей погибло 124 полицейских,а у нас в прошлом году при исполнении тех же обязанностей погибло 440 милиционеров. О чём это говорит? О том,что наша милиции активнее и эффективнее борется с преступностью? Или о том,что в США полиция профессионалнее и лучше подготовлена,и поэтому сотрудники там гибнут реже?

[luden]

О чём это говорит? О том,что наша милиции активнее и эффективнее борется с преступностью? Или о том,что в США полиция профессионалнее и лучше подготовлена,и поэтому сотрудники там гибнут реже?
Или о том, что в США полицейские имеют право за неподчинение открыть огонь на поражение.

[Uncle Splin]

Или о том,что в США полиция профессионалнее и лучше подготовлена,и поэтому сотрудники там гибнут реже?

Поинтересуйся сколько полицейских задерживает например обычного пьяного водителя...

[[CCCP] Monster]

http://emdrone.livejournal.com/215022.html

Вот тут чуток в тему

[Шайтан-батыр]

[CCCP] Monster, вы же уже это выкладывали. Не факт,что этот эмигрант абсолютно честен. Кроме того,вы уже сами говорили,почему у полиции в США такие широкие полномочия. И он забыл сказать,что законы сильно различаются в разных штатах. В том числе и в отношении оружия. Например,в Техасе ты можешь свободно иметь хоть целый арсенал огнестрельного оружия,а в Калифорнии тебя могут посадить за наличие боевого ножа.

[[CCCP] Monster]

Шайтан-батыр, значит, забыл уже. Ну так я не в порядке спора а для информации.

[Uncle Splin]

Один день из жизни сельского участкового, который в одиночку раскрыл три убийства (http://news.ngs.ru/more/85427/)

И так бывает.

[Шайтан-батыр]

В Москве полицейские избили школьника. (http://svpressa.ru/accidents/news/42387/) Моя полиция меня бережет,сначала посадит,а потом стережет.

[deus_irae]

В Москве полицейские избили школьника.
Алкоголь и общение с употребляющими вредны для здоровья.

[set0ne]

Как там реформа? Результаты уже колоссальные? :)

[pokibor]

Как там реформа? Результаты уже колоссальные? :)Что за глупые вопросы? До лета еще переаттестация идет вообще-то. Но часть генералов ее уже не прошла. Сперва в теме разберитесь.
Первые результаты раньше осени ждать вообще смешно.

[set0ne]

Что за глупые вопросы? До лета еще переаттестация идет вообще-то. Но часть генералов ее уже не прошла. Сперва в теме разберитесь.
Первые результаты раньше осени ждать вообще смешно.
Я не жду результаты, я задаю конкретный вопрос. Более того, не стоит объяснять, что они, эти самые результаты, могут проявляться через годы, так-как это серьезная реформа и так далее, а могут и завтра. Теоретическая возня меня не интересует. Из всей чепухи в Вашем посте достаточно только "До лета еще переаттестация идет".

[Phaeton]

Кстати, довольно интересно наблюдать, как Медведев подписывает увольнения чуть ли не каждый день целыми пачками. Причём всех должностей подряд. Как будто чистка перед тем, как поставить своих на места.

[Мота]

DeaDTitaN,
Именно так и есть.
Готовимся к выборам.

[Шайтан-батыр]

В МВД полный хаос,все парализовано. (http://vz.ru/society/2011/4/20/485401.html#) Про Саакашвили он в тему упомянул. Как не крути,а реформу МВД он у себя очень грамотно провел.

[OverDoser]

Ну что,продолжаем пилить?:
"Единая Россия" предлагает возродить в стране милицию, которая была упразднена 1 марта со вступлением в силу закона "О полиции". Как пишет "Московский комсомолец", законопроект о создании муниципальной милиции будет внесен в парламент до конца весенней сессии.

Заместитель председателя комитета Госдумы по законодательству Андрей Назаров сообщил изданию, что милиции и полиции предлагается совместное сосуществование. По его замыслу, муниципальными милиционерами должны стать местные жители, а сама структура будет представлять собой "гражданское ополчение".

"Полиция превращается в высокопрофессиональную структуру, задачи которой - защита общества и государства. Однако в процессе реформы сокращены люди, которые патрулировали улицы. В результате создается ощущение отсутствия правоохранительных органов на улице и в быту", - заявил единорос.

О реакции Кремля на эту идею "Единой России" пока не известно. Президент Дмитрий Медведев, ставший инициатором переименования милиции в полицию, объяснял свое решение так: "Еще со времен Октябрьской революции органы правопорядка в нашей стране стали именоваться милицией. Тем самым подчеркивался их народный или, как принято было говорить, рабоче-крестьянский характер, имея в виду, что это, по сути, дружинники в погонах".

"Но нам нужны профессиональные люди, нам нужны сотрудники, которые работают эффективно, честно, слаженно. Поэтому, на мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией", - говорил Медведев в августе 2010 года.

При этом на первоначальной стадии реформы МВД, запущенной в конце 2009 года, высказывались предложения о создании в России полиции наравне с милицией. Теоретически, это было бы возможно при переименовании двух существовавших до принятия закона "О полиции" видов милиции. Криминальная милиция, занимавшаяся раскрытием и предотвращением тяжких преступлений, могла бы стать полицией, а милиция общественной безопасности, в ведении которой была охрана общественного порядка, - просто милицией. Впрочем, в законе "О полиции" разделение милиции на эти два вида отсутствует в принципе.

[SamAilward]

"Единая Россия" предлагает возродить в стране милицию, которая была упразднена 1 марта со вступлением в силу закона "О полиции".
Ага, медиков в педиков, маму в папу, почту в мочту, а медведя в педведя. И так по кругу.

[Борсал]

Полиция это круто, теперь всё как у буржуев, осталось раздать жвачки и "авиаторы" и можно тягаться с Америкой. Реформа реформой, но зачем было менять название? Были ментами и останутся ментами, какой смысл выдавать новую форму, нашивки, перекрашивать машины и т.д.?

[Шайтан-батыр]

МВД составило прейскурант на услуги "стукачей". (http://top.rbc.ru/society/28/06/2011/602797.shtml) Скоро доносы друг на друга катать будем,как в старые добрые времена.

[pokibor]

МВД составило прейскурант на услуги "стукачей". (http://top.rbc.ru/society/28/06/2011/602797.shtml) Скоро доносы друг на друга катать будем,как в старые добрые времена.Не вижу ничего плохого. Во всех цивилизованных странах (и демократических, и не особо) доносить в полицию считается совершенно не зазорным и наоборот - правильным делом. Заведомо ложный донос другой вопрос - это статья.

[luden]

Не вижу ничего плохого. Во всех цивилизованных странах (и демократических, и не особо) доносить в полицию считается совершенно не зазорным и наоборот - правильным делом. Заведомо ложный донос другой вопрос - это статья.
Эм, вот вознаграждение да ещё в таких размерах, это странно.