PDA

Просмотр полной версии : Чувство без чувственности


rainwalker
12.11.2010, 17:10
Возможно ли и как долговечно чувство без проявления физической любви?
Духовное и плотское неразрывны и одинаково прекрасны, или же счастливые отношения где люди преданы друг другу и где половое считается не недопустимым, но неправильным и крайне возможным - тоже правильны?

Onex
12.11.2010, 19:01
Возможно ли и как долговечно чувство без проявления физической любви?
Духовное и плотское неразрывны и одинаково прекрасны, или же счастливые отношения где люди преданы друг другу и где половое считается не недопустимым, но неправильным и крайне возможным - тоже правильны?

сложно понять твои вопросы. Можешь как то проще и по пунктам их сформулировать?

rainwalker
12.11.2010, 19:18
может семья быть счастлива и полноценна без полового?

Onex
12.11.2010, 19:56
может семья быть счастлива и полноценна без полового?

без полового контакта?

когда говорим о семье, говорим о конкретных людях. есть два субъекта со своими ценностями - совместное счастье - это резонанс ценностей, если можно так выразиться. если для муж и жена разделяют ценности друг друга относительно половой жизни, почему бы их браку не быть счастливым?

rainwalker
12.11.2010, 20:11
ну это гипотетически.. а в жизни такое встречается? У священников, у Толстого там.. а у обыкновенных то?

Vivek
12.11.2010, 20:22
Тоже интересен вопрос. Подозреваю что да, такое возможно. Некоторые в силу болезней не могут заниматься этим, но живут вполне неплохо. Есть религиозные люди, которые живут по принципу - "только один раз для зачатия". Но это вероятно редкость.

Onex
12.11.2010, 20:32
ну это гипотетически.. а в жизни такое встречается? У священников, у Толстого там.. а у обыкновенных то?

Ну, у "обыкновенных" обычно секс есть неотъемлемой частью семейной жизни.

Chakan
14.11.2010, 04:00
Разве удивительно то что кто то отказывается от удовлетворения неких потребностей? Это не ново. Просто в данном случае отказываются от секса, чтобы сохранить душевное равновесие, или что нибудь еще. Иной причины я не вижу. Довольно таки ущербно выглядит. Тело неотъемлемая часть человека и лишать себя одного из наиважнейших его проявлений просто так я бы не стал.

Как по вашему, можно ли подобное назвать аскетизмом?

Духовное и плотское неразрывны и одинаково прекрасны, или же счастливые отношения где люди преданы друг другу и где половое считается не недопустимым, но неправильным и крайне возможным - тоже правильны?

Если есть веские причины на то чтобы отказываться от полового контакта то это правильно. Вопрос в том что это за причины, я не знаю.

Олсо, с каких пор на игромании разрешена эта тема?

rubl
14.11.2010, 05:17
Олсо, с каких пор на игромании разрешена эта тема?
манечка взрослеет :))

а в целом, я не понимаю, к чему вопрос. думаю, случаи по физиологическим причинам исключительно редкие. а другие нельзя отнести к случаю с уже существующей семьей. то есть из вероятных возможностей вполне нормально, если молодая девочка просит ухажера подождать с началом очень близких отношений

ShadowJack
14.11.2010, 19:15
Олсо, с каких пор на игромании разрешена эта тема?
Когда кого-нибудь понесет на физиологические подробности, тогда будет нельзя.

rainwalker
15.11.2010, 17:42
Chakan,

Довольно таки ущербно выглядит.
и Толстой ущербно выглядит?%(

rubl
15.11.2010, 19:20
и Толстой ущербно выглядит?%(
а что там было у толстого? я только знаю, что его жена довела своими претензиями, что он сбежал от нее в мороз, простудился и помер

rainwalker
15.11.2010, 19:39
Ну ты очевидно мало знаешь биографию, хотя и в творчестве его много "ущербного", в воскресении например. да и кроме Толстого были, не суть же.
Вот есть гипотетический воздержанный, не по состоянию здоровья, а из-за, там я не знаю, искреннего чувства, что плотское - ложь и грязь. Он без принципов, убеждений, не нарочно воздерживается чтобы кому-то что-то доказать, а просто ну чувствует что плохо и все. И мы все на него смотрим и составляем свое мнение...

rubl
15.11.2010, 19:59
Ну ты очевидно мало знаешь биографию
разве я сама не сказала об этом. а на вопрос ты так и не ответил
И мы все на него смотрим и составляем свое мнение...
а что тут может быть спорного? сейчас то, что не запрещено законом, волен делать каждый желающий. еще мб умение отчуждаться от мнения большинства
такие вопросы обывателю обсуждать на мой вкус не интересно без привязки к конкретике

EliSs
15.11.2010, 20:51
Мне кажется, у товарища rainwalker явно какие-то проблемы, не иначе.Вот есть гипотетический воздержанный, не по состоянию здоровья, а из-за, там я не знаю, искреннего чувства, что плотское - ложь и грязь.это неправильно как-то, не находите?

rainwalker
15.11.2010, 21:07
rubl,
разве я сама не сказала об этом. а на вопрос ты так и не ответил
Если с привязкой к конкретике - Толстой жил христианскими заповедями в отрыве от церковных обрядов
сейчас то, что не запрещено законом, волен делать каждый желающий.
думается, единственный закон, который работает как надо- у человека в голове. Кто что юридически волен-неволен это дело десятое, к тому же юр. законы меняются со временем. А важно лишь то, что каждый в отдельности считает правильным из совести исходя. поэтому и интересуюсь

ShadowJack
15.11.2010, 22:15
Мне кажется, у товарища rainwalker явно какие-то проблемы, не иначе.
Мне кажется такими словами злоупотреблять явно не стоит.

Кет
17.11.2010, 02:02
и Толстой ущербно выглядит?%(
У Льва Николаевича как минимум 13 детей было, или вы о другом Толстом?

Vendettochka
17.11.2010, 02:55
У священников
Только/исключительно для продолжения рода.
у Толстого там
Такили вы о другом Толстом
и правда.
у обыкновенных то
Возведено в культ.
У священников в зависимости от титула кажется, вот монахам ничего нельзя
Я решила не вдаваться в подробности.

rainwalker
17.11.2010, 16:57
У Льва Николаевича как минимум 13 детей было, или вы о другом Толстом?
О ЛН. Но он и его творчество различны в разные периоды. Да и дети - это какбы мотив благородный

Vendettochka,
У священников в зависимости от титула кажется, вот монахам ничего нельзя

rubl
17.11.2010, 17:39
думается, единственный закон, который работает как надо- у человека в голове.
разве тогда вправе осуждать кто-то то, что человек делает с собой. в конце концов это так или иначе будет касаться исключительно его, придерживающегося воздержания. такие, пожалуй, сами не будут претендовать на любовные отношения. либо искать другого приверженца платонической любви.

rubl
17.11.2010, 21:37
Dunkan, а при чем тут отказ от секса, в теме?
Всегда первоочередной задачей для себя считал доставить максимум удовольствия именно партнеру и уж в последнюю очередь себе.
и, по-моему это действенно, по крайней мере длительное время, если такие побуждения взаимны

PrivateJoker
17.11.2010, 21:40
И, простите, иногда выходит дешевле, чем обычная женщина. Только давайте не будем говорить, что ни разу с таким не сталкивались или хотя бы не слышали таких речей среди мужчин.
нормальных - не слышали
причем здесь все-таки проститутки? Тема как бы про другое

ShadowJack
17.11.2010, 21:43
Это был оффтоп.

rainwalker
17.11.2010, 23:18
rubl,
разве тогда вправе осуждать кто-то то, что человек делает с собой.
навязывать и принуждать не вправе. Но человек же не полено, чтобы не чувствовать гадливость, приятие, снисходительность к ближнему иного рода нравственности. я ж личное отношение услышать хочу, а не чегеварить зову

Gantu
18.11.2010, 01:18
Но человек же не полено, чтобы не чувствовать гадливость, приятие, снисходительность к ближнему иного рода нравственности.Не человек, а мужчина. Демократия и терпимость, это политика матриархального общества. Патриархальная часть сейчас разрушена.

Аqua
18.11.2010, 05:12
может семья быть счастлива и полноценна без полового?я ж личное отношение услышать хочуА тут имеет отношение к делу только личное мнение непосредственно членов этой семьи\пары, которая обходится без секса. Если оба пришли к согласию по этому вопросу и принимают такое положение дел как норму - то это их внутреннее решение, и вполне они могут быть счастливы хоть всю жизнь при таком раскладе. Причины принятия такого решения могут быть, кстати, разные, от религиозных, или вопросов здоровья, до банального нежелания - ну вот такие прохладные товарищи, скажем. А отношение к этому посторонних людей значения не имеет в принципе, их это не касается, и вообще об этом скорее всего никто и не узнает. Такие пары могут быть в личном окружении, но никто из знакомых и понятия не будет иметь, что они вот так чем-то отличаются.

rainwalker
24.11.2010, 23:47
Аqua, и иже с ним
печально, но вы вязанка политкорректных поленьев. Скажите что-нибудь уже честное

rubl
25.11.2010, 01:06
rainwalker, тут может быть честное раздувание слона из чужой мухи, которое адеквату нафиг не сдалось. и честный пофигизм, более уместный

если ты ждешь эмоций, я скажу резче, но в том же духе
мне плевать на какого-то чувака, который не хочет трахаться. не трахается - его дело. пускай хоть пьет мочу, жрет какешки и имеет гусей\я не зеленая\. мне плевать на левого чувака, мне презренны люди, которые судят то, то их не касается, это не их проблемы. люди, которые сами далеко не идеальны, которым следует думать о себе и своих близких, а не перетирать в детское питание каких то антисексистов. таких мало, если исходить из ситуации на данный момент по стране\миру\галактике, от них рождаемость не понизится, а и понизится, после меня хоть потоп, я вклад внесу, полагаю.
мне будет все равно, если друг откажется от секса. его дело. я знаю, как ощущается давление, я не хочу давить и трепать нервы хорошим знакомым.
...

rainwalker
25.11.2010, 01:52
это форум игромании, адеквату он нафиг не сдался. а нас долг обязывает

богемные\политкорректные оттенки безучастности же по-старому не обсуждабельны

Onex
25.11.2010, 03:44
это форум игромании, адеквату он нафиг не сдался. а нас долг обязывает

богемные\политкорректные оттенки безучастности же по-старому не обсуждабельны

чтото я совсем не могу уловить в чем ты увидел политкорректность?

rainwalker
25.11.2010, 21:05
ну это какбы социально-приемлемая лжетерпимость

Rhaxephone
25.11.2010, 21:30
rainwalker, я чёт не понял ты хочешь чтобы все с тобой согласились или мутишь холивар?

rubl
25.11.2010, 21:48
Rhaxephone, он хочет яростного бугурта в сторону того, на что большинству какать с колокольни

PrivateJoker
25.11.2010, 21:50
ну это какбы социально-приемлемая лжетерпимость
Хаус и Достоевский считают так же, надо же обязательно "цинично" давить на других и указывать им что правильно, а если не указываешь - ты лжец. Если кто-то не хочет секса - он тролль, лгун и девственник, так что нужно обязательно это ему сказать

rainwalker
25.11.2010, 22:00
Хаус и Достоевский считают так же, надо же обязательно "цинично" давить на других и указывать им что правильно, а если не указываешь - ты лжец. Если кто-то не хочет секса - он тролль, лгун и девственник, так что нужно обязательно это ему сказать

ты читай лучше, я хочу чтоб говорили, что думают, а не как надо поступать. а если плевать, зачем отписываться вобще?

Rhaxephone
25.11.2010, 23:11
rainwalker, безразличие это то же мнение.